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Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

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    #1

    Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

    Hallo, liebe Gemeinde!

    Jetzt hat es den Landy meiner Frau erwischt…;(

    Wenn das Automatikgetriebe in „R“ oder „D“ dreht der Motor bei Vollgas bis maximal 1500 U/min und das Gefährt bewegt sich im Schneckentempo vorwärts. Im Leerlauf dreht der Motor willig und ohne Aussetzer hoch.
    Fühlt sich an, wie angezogene Handbremse, aber die läuft frei, habe ich extra ausprobiert.
    Komischerweise zeigt das Info-Display keine Fehlermeldung an! Ich habe ein Icarsoft LR2 zum Auslesen, dass mir auch nicht einen Fehler anzeigt. Gaspedalpotis und Drosselklappenpoti zeigen nachvollziehbare Werte an. Der Common-Rail-Druck ist i.O. Getriebefehler sind auch nicht vorhanden.
    Der Antriebsstrang macht keine seltsamen Geräusche.
    Der Wagen ist ein TD4S mit 2.2 l Dieselmotor Laufleistung 140 Tkm.
    Dieselfilter ist 2000 km drin, der DPF hat noch nicht einmal gemeckert. Der Landy bekommt jeden Tag 40 km zur Arbeit hin und 40 km zurück auf Land- und Bundesstraßen.

    Vor ein paar Monaten hat sich mal ein Turboschlauch zerlegt, da konnte man den Wagen nur mit 2 Milimeter durchgedrücktem Gaspedal fahren. Mehr Gas hat den Motor zum würgen gebracht.
    Jetzt ruckelt er nicht mal bei Vollgas, ist halt nur eine lahme Schnecke.
    Zum Freundlichen fahren ist jetzt keine Option, da ich den Landy in meiner Tiefgarage versenkt habe und mangels Leistung die steile Auffahrt nicht hoch komme.
    Ich wäre dankbar für einen Tipp, wo ich mit der Fehlersuche jetzt noch ansetzen kann.
    Kfz. habe ich vor 30 Jahren mal gelernt, bin also nicht ängstlich, den Landy wieder flott zu machen.
    Freelander 2 TD4S
    Bj. 2011
    Automatik mit DPF
    140 Tkm
    Gruß
    Ralf
    Stichworte: -
    #2
    AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

    Hallo Ralf,
    also spontan fällt mir da auch nichts ein :-( aber ein paar kleine Ansätze würde ich versuchen .....

    versucht denn der Motor Leistung abzugeben und wird quasi vom Getriebe gehindert ? dann kann es einen mechanischen Grund dafür geben...

    oder nimmt der Motor nach dem einlegen einer Fahrstufe einfach kein gas mehr an ? dann kann es eine Störung des CAN Bus sein - die muss nicht zwangsläufig in einer Fehlermeldung enden...

    Hast du mal versucht die Steuergeräte zurückzusetzen ? ggf. mal die Batterie abklemmen und einen Kaffee trinken gehen.....bei meinem sind mal nach dem Start die Steuergeräte ausgestiegen weil die Batterie alt war und ein Spannungsproblem hatte - ich hatte Fehlermeldungen bei der Fahrt die wirklich Angst gemacht haben , wie z.B. Zündschloss verriegelt, Haube offen , Türe offen - angehalten , Fahrzeug abgeschaltet und verschlossen danach wieder geöffnet und der Spuk war vorbei...
    _________________
    Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten !
    Gruß aus Leverkusen
    H.Joachim

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      #3
      AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

      Hallo scotlanddriver,

      danke für die Tipps!

      Ob das Getriebe den Dicken bremst, kann man schlecht sagen!

      Ich probiere das mit dem zurücksetzen mal... Ist ja ein Ansatz!
      Ich melde mich garantiert, wenn der Fehler behoben ist!

      Gruß
      Ralf

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        #4
        AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

        Hallo liebe Gemeinde!

        Habe heute die Batterie abgeklemmt und erstmal eine geraucht! :-)
        Danach wieder angeklemmt und der Dicke ist auch aus eigener Kraft aus der Tiefgarage gekommen,
        Die Probefahrt ging über gut 30 Kilometer, alles gut...vorerst. :-(

        Als ich ne kleine Pause eingelegt habe und den Motor nach fünf Minuten wieder gestartet habe, ist mir folgendes aufgefallen:

        Leichter Drehzahlabfall beim Einlegen von "R" wie Rückwärts, als ich dann noch das Lenkrad eingeschlagen habe, ging der Motor fast in die Knie. Rückwärtsfahren mit fast voll durchgetretenem Gaspedal im Schneckentempo. Hatte zum Glück nur knapp einen Kilometer in die heimische Box! :-) Sonst beim Start an der Ampel immer der Erste, heute ein rollendes Hinderniss!

        Ich habe jetzt die Batterie wieder abgeklemmt und versuche gleich nochmal. Kann es sein, dass die Wandlerkupplung nicht ordentlich trennt? Oder hebt das Motorsteuergerät die Drehzahl nicht an, weil das Getriebe ihm nicht sagt: "Hallo, ich hab nen Gang drin!"

        Ich werde jetzt mal alle Schläuche kontrollieren und die Stecker am Getriebe auf Korrosion prüfen. Dann ist erstmal ein Frustbier am Start!

        Für weitere Tipps wäre ich sehr dankbar!

        Gruß
        Ralf

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          #5
          AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

          Nachtrag...

          Habe soeben die Batterie wieder angeklemmt, und der Dicke ist ganz normal die steile Ausfahrt hochgefahren....:)

          Ich habe beim einlegen von "R", wie Rückwärts, einen geringen Drehzahlunterschied bemerkt, beim Einlenken ist die Drehzahl nicht in den Keller gegangen.

          Dann habe ich von "N" , wie nix Gang, auf "D" , wie Durchmarsch, ohne den Fuß auf der Bremse geschaltet. Die ersten drei Versuche waren etwas schroff im Vortrieb, kam mir so vor, als ob die Wandlerkupplung gebrückt war. Versuch vier bis sechs liefen seidenweich. In jedem Fall war das Anfahren aber ganz normal möglich.

          Ich klemm jetzt nochmal die Batterie ab und schaue mir alle Steckverbindungen zum Getriebe und Motor an, sowie alle Schläuche und Schlauchschellen. Irgendwo muss ja der Wurm drin sein.

          Für weitere Tipps wäre ich immer noch dankbar!

          Frustbier ist auch schon am Start!

          Gruß
          Ralf

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            #6
            AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

            Hallo. Ich hatte so ein Phänomen, wenn ich den Motor abgestellt habe, Schlüssel blieb aber im Schacht, nach etwa 3 Minuten Neustart....Stottern, ruckeln, aus. Nach Schlüssel raus und wieder rein ging es wieder. 15 minütiges Abklemmen der Batterie hat das Problem behoben. Bei mir ging alles los, als bei einem Crash der rechte Spiegel inkl. Kabel abgerissen wurde. Vermutlich gab es da eine Spitze im Bussystem, denn auch der Spiegel hängt im Can Bus.
            Bis jetzt ist bei mir so Ruhe.
            Wer gut schmiert, der gut fährt!!! ;-)

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              #7
              AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

              Hallo Zusammen,
              na da bin ich ja froh wenn der Tipp etwas geholfen hat :-) überprüfe unbedingt die Batterie , nicht das die der Übeltäter ist.
              Wie du schreibst ist auch die Kontrolle aller Stecker und Masseverbindungen wichtig :-) viel Erfolg !!!
              _________________
              Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten !
              Gruß aus Leverkusen
              H.Joachim

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                #8
                AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

                So wieder aus der Garage ins Leben zurück! :-)

                Spannung am Steuergerät 12,2 Volt wenn Motor aus! Denkst Du, die ist gar?

                Ich fahre den morgen früh mal, wenn er wieder Mucken macht, tausche ich die Batterie! Die alte ist aus 2011, da kann ne neue ja nicht schaden! :-)

                Ich werde weiter berichten!

                Gut`s Nächtle!

                Und danke für die Tipps!

                Gruß
                Ralf

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                  #9
                  AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

                  So ein neuer Tag ist angebrochen...

                  Vorsorglich hat der Dicke eine neue Batterie bekommen!

                  40 Kilometer Probefahrt über Land hat er ohne Probleme überstanden. Leistung alles da,Getriebe schaltet Butterweich!
                  Dann habe ich ihn 5 Minuten abgestellt und wieder gestartet. Das Getriebe schaltet butterweich von "N" auf "D" leichter Vortrieb ist dann auch sofort da, nur irgendwie reagiert er nicht aufs Gaspedal.

                  Ich habe mal ausgelesen, Gaspedal mit beiden Sensoren auf 50% Drosselklapensteller zeigt maximal 18% an. Bei Vollgas im Leerlauf auch immer nur maximal 18%.

                  Vielleicht kann mir mal jemand erklären, ob das so richtig ist????

                  Ich kenne noch Vergaser, da war Vollgas gleich Drosselklappe bis zum Anschlag! :-)

                  Jetzt hat mich der Ehrgeiz gepackt, ich werde Ihn zum Laufen bekommen, brauche nur ein paar Tipps, ob es eventuell an der Drosselklappe liegt, dass der Dicke so unproportional auf Gaspedal reagiert. Vielleicht ist es ja auch ein Wärmefehler. Kann ich die Drosselklappe irgendwie testen, oder kalibrieren?

                  Gruß
                  Ralf

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                    #10
                    AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

                    Bei Ralf,
                    kann durchaus sein das der Drosselklappenstellmotor hin ist , wenn du die DRosselklappe ausbauen möchtest solltest du dir vorher eine Entlüftungspumpe für den Kraftstofffilters besorgen , denn der muss raus wenn du an die Drosselklappe ran möchstest.
                    _________________
                    Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten !
                    Gruß aus Leverkusen
                    H.Joachim

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                      #11
                      AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

                      Zitat von scotlanddriver Beitrag anzeigen
                      Bei Ralf,
                      kann durchaus sein das der Drosselklappenstellmotor hin ist , wenn du die DRosselklappe ausbauen möchtest solltest du dir vorher eine Entlüftungspumpe für den Kraftstofffilters besorgen , denn der muss raus wenn du an die Drosselklappe ran möchstest.
                      Kein Problem, sowas habe ich, hab ja uch vor 5 Tkm schon den Filter gewechselt...

                      Kann ich die Drosselklappe im eingebauten Zustand prüfen? Und sind die angegebenen Werte plausibel, oder muss die Klappe nie hundert % öffnen?

                      Ich weiss, ich nerve so langsam! :-)

                      Gruß
                      Ralf

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                        #12
                        AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

                        Moin,
                        das mit deinem 'nerven' empfinde ich nicht so. Wenn man was nicht weiß, muss/ solte man fragen.

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                          #13
                          AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

                          Moin liebe Gemeinde...

                          kleiner Zwischenbericht von Gestern! :-)

                          Ich habe mich erstmal schlau gemacht, was die Drosselklappe beim Diesel so macht. Sie ist ja tatsächlich nur für die Luftregulierung in Zusammenarbeit mit dem AGR-System. Also war meine Vermutung, dass die Drosselklappe nicht auf das Gaspedal "hört" falsch. Sie öffnet bei Vollgas nicht in allen Betriebszuständen voll, wenn das Steuergerät es nicht will!
                          Also habe ich mir die anderen Verdächtigen genauer angeschaut.
                          Turboladerverstellung ist leichtgängig und reagiert auch prompt auf jeden Gasstoß. Dieselfilter dem äußeren Anschein noch immer i.O., keine Luftblasen im Schlauch. AGR Verstellung habe ich optisch nicht genau prüfen können, bin zu klein, um hinter den Motor schauen zu können. :-)
                          Aber mein Tester zeigt auch hier plausible Öffnungswerte an.
                          Schläuche vom DPF sind nach Augenschein alle i.O und dicht.

                          Also habe ich mir die Mühe gemacht, alle Steckverbinder im Motorraum, und sonstwo zu prüfen und reinigen.

                          40 Kilometer Probefahrt hat er ohne Probleme absolviert, Leistung war immer abrufbar. Zu Hause angekommen, Motor abgestellt und wieder gestartet. Und siehe da, alles i.O !

                          Heute werde ich den Dicken mal ne längere Strecke zur Brust nehmen, und wenn dann alles i.O , lege ich den Zwischenfall zu den "X-Akten", ist halt ne Diva so ein Landy! :-)

                          Mal sehen, wie lange es gut geht!

                          Danke für eure Tipps, falls noch jemand ne Idee hat, was das gewesen sein könnte, immer her damit!

                          Gruß
                          Ralf

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                            #14
                            AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

                            Hallo Ralf,
                            ich erinnere mich das es mal ein Problem mit der Steckerverbindung der ECU (Motorsteuergerät gab - da verflüssigte sich die Siliconisolierung und sorgte für Kontaktprobleme - Hilfe war den Stecker mit Bremsenreiniger/Siliconentferner zu reinigen - haben die damals bei meinem auch während der Garantiezeit gemacht .... könnte ja gut die Heimat für deinen Elektrikgeist sein :-)
                            _________________
                            Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten !
                            Gruß aus Leverkusen
                            H.Joachim

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                              #15
                              AW: Verringerte Motorleistung ohne Fehlermeldung im Display

                              Zitat von scotlanddriver Beitrag anzeigen
                              Hallo Ralf,
                              ich erinnere mich das es mal ein Problem mit der Steckerverbindung der ECU (Motorsteuergerät gab - da verflüssigte sich die Siliconisolierung und sorgte für Kontaktprobleme - Hilfe war den Stecker mit Bremsenreiniger/Siliconentferner zu reinigen - haben die damals bei meinem auch während der Garantiezeit gemacht .... könnte ja gut die Heimat für deinen Elektrikgeist sein :-)
                              Die Geister, die ich rief... :)
                              Siehste, den habe ich mir garnicht angeschaut!

                              Bin jetzt schon 200 Kilometer ohne Probleme gefahren, werde mir den Stecker aber trotzdem auch noch vornehmen. Dann habe ich alle möglichen Kontaktprobleme in Augenschein genommen. Werde ich in mein Frühjahrsputzprogramm aufnehmen... wenn er auch von außen manchmal ziemlich schmuddelig ist, so sollen wenigstens die Kontakte blinken!:W

                              Vielen Dank für die guten Tipps!

                              Gruß
                              Ralf <<< Landy-Electrical-Ghost-Buster

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