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Achsverschränkung unbeladen verbessern

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    Achsverschränkung unbeladen verbessern

    Frage an die Fahrwerksspezialisten:

    Beladen mit 225 kg Dünger bin ich mit der Achsverschränkung zufrieden. Mehr will ich hier nicht.

    ABER, auch unbeladen möchte ich die diagonale Achsverschränkung von 2 x 340 mm gerne erreichen, ohne Installation einer Differenzialsperre. Das ausgefederte Hinterrad rutscht auf den Rasengittersteinen.

    Das eingefederte Hinterrad scheint hauchdünn (nicht) auf Block zu gehen.
    Das eingefederte Vorderrad hat noch ca. 35 mm Luft über der Achse und auch im Radhaus.

    Die Originaldämpfer HA arbeiten hier zwischen 565 mm und 410 mm (= 155 mm Weg).
    An der VA (gemessen von UK Dämpferdom) zwischen 360 mm und 200 mm (= 160 mm Weg).

    Daten:
    255/85R16
    SPV 2 x 33 mm
    Federn + 2" nachgerüstet (terrafirma)
    Dämpfer original (230 tsd km)
    Bremsleitungen +2"

    Habt Ihr Lösungsansätze/Ideen?

    Thomas
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    #2
    AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

    Ich kann dir zu deinen Messungen nix sagen.
    Intressant zu wissen wäre aber welche TF Federn genau verbaut sind.
    Bilder von den ausgefederten Rädern wären interessanter,
    deine Bilder betreffen ja eher Kotflügelfreigängigkeit und Rad Reifen Kombi
    und das steht ja hier nicht zur Debatte :-D :-D
    Den möglichen mehr-Ausfederweg begrenzt zZ noch dein "zur kurzer" Orginaldämpfer,
    die bei der Laufleistung eh getauscht gehören.
    Das die Achse nicht auf "Block" geht kann mehrere Ursachen haben;
    Feder zu lang/Windungen liegen schon aufeinander - Achsanschlag zu kurz
    Feder zu hart fürs momentane Fahrzeuggewicht

    Ich fahre lange 2" Federn mit 230LBS an der VA und 220LBS an der HA,
    immer min. 100kg Material im Auto.
    Dazu long Travel Dämpfer von Terrafirma 2" länger. Längere FlowFlex
    Achanschläge (nötig) und lange Stahlflexleitungen vorn.
    Mit solch langen Dämpfern hat die Achse natürlich deutlich mehr Bewegungsfreiheit,
    mehr als die meißten Federn lang sind, das musst du dir dann nach deinem Geschmack mit Cones
    und/oder Achsfangbändern begrenzen.

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      #3
      AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

      Zitat von 90erDennis Beitrag anzeigen
      ..
      Dazu long Travel Dämpfer von Terrafirma 2" länger. Längere FlowFlex
      Achanschläge (nötig) und lange Stahlflexleitungen vorn.
      Mit solch langen Dämpfern hat die Achse natürlich deutlich mehr Bewegungsfreiheit,
      mehr als die meißten Federn lang sind, das musst du dir dann nach deinem Geschmack mit Cones
      und/oder Achsfangbändern begrenzen.
      Moin

      Wenn ich die Bewegungsfreiheit der Achse durch Längere Dämpfer vergrößere, dann aber die Bewegungsfreiheit mit längeren Achsanschlägen und Fangbändern wieder einschränke, kann ich mir die längeren Dämpfer auch schenken ;-)
      Wenn ich den Wagen nur höher legen will, ist das eventuell Ok. davon war aber nicht die Rede ;-)

      @ Betontom

      Da helfen nur schwächere Federn.
      Die Federn sind immer nur für ein Fahrzeuggewicht optimal.
      Hast du, 50Kg mehr oder weniger, geht das noch.
      Bei größeren Differenzen wir das nie Optimal.

      Gruß Ralf.
      Nachher ist man immer Schlauer......

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        #4
        AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

        hast du die Stabilisatoren noch drin?
        Andy aus Teltow/ Fläming
        zu tode gefürchtet ist auch gestorben...

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          #5
          AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

          Er hat keine Stabis verbaut.
          Zumindest sehe ich auf den Fotos keine ;-)

          Gruß RAlf.
          Nachher ist man immer Schlauer......

          Kommentar


            #6
            AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

            Längere Dämpfer und Feder-Cones?

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              #7
              AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

              @lightandy
              Mein 90er S/T hat serienmäßig keine Stabis.
              Thomas

              Kommentar


                #8
                AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

                @90erDennis

                VA: terrafirma TF 018 mit 230 lbf/in (wg. Rad auf Haube und Capstan Winch)
                HA: terrafirma TF 015 mit 220 lbf/in

                Hier ausgefederte Räder und Details der Achsanschläge.

                Thomas
                Angehängte Dateien

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                  #9
                  AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

                  Sauberg-2007M84171.jpgunimog-004-2725541537806379074.jpg

                  Eindeutig, neues Fahrzeug.....:o....der Trend geht zum Zweitfahrzeug Unimog....

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

                    nochmal @90erDennis:

                    Ich lese gerade Du hast längere flo-flex Achsanschläge verbaut und hältst das für notwendig. Warum?
                    Die längeren Federn gehen bei Standard-Achsanschlägen nicht auf Windungskontakt. (sh. Foto)

                    Sollten deine long travel Federn die Wegbegrenzung notwendig machen da sie sich nicht schadlos soweit zusammenschieben lassen?

                    Thomas

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

                      @kowalski 72:

                      Hübsche Mogs aber was hilft das mir bei meiner Fragestellung? Ich will ja gar nicht mehr Verschränkung! Nur unbeladen sollte er die 2 x 340 mm diagonal auch schaffen.

                      Thomas

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

                        Zitat von Betontom Beitrag anzeigen
                        @90erDennis

                        VA: terrafirma TF 018 mit 230 lbf/in (wg. Rad auf Haube und Capstan Winch)
                        HA: terrafirma TF 015 mit 220 lbf/in

                        Hier ausgefederte Räder und Details der Achsanschläge.

                        Thomas
                        Aber das spielt doch keine Rolle.
                        Längere Dämpfer und Cones.

                        Dann kann er zwar auf der Seite mit dem Anschlag nicht weiter einfedern (gut so, sonst schleift es)
                        aber die andere seite der Achse kann weiter ausfedern (somit kommt die dann auch unbeladen auf den Boden)

                        Alternativ:
                        Weniger Luftdruck im Gelände... :D

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                          #13
                          AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

                          Querstabis kamen erst mit dem TD5 serienmäßig!



                          Zitat von marsulandy Beitrag anzeigen
                          @ Betontom

                          Da helfen nur schwächere Federn.
                          Die Federn sind immer nur für ein Fahrzeuggewicht optimal.
                          Hast du, 50Kg mehr oder weniger, geht das noch.
                          Bei größeren Differenzen wir das nie Optimal.
                          Korrket! Evtl helfen weichere Federn mit den entsprechnden Niveaulift-Dämpfern. So lässt sich dann eine höhere Zuladung ausgleichen. Zudem wird unbeladen das Gehoppel gemindert.






                          Ob diese Art von Stoßdämpfern noch im Handel sind vermag ich nicht zu sagen.
                          Gruß Rainer
                          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                            #14
                            AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

                            So wie ich das sehe bist du mit deiner Hinterachse mit Einfedern so ziemlich am Ende.
                            Wenn du unbeladen genauso einfedern möchtest geht das nur mit weicheren Federn.
                            Vorne verschränkt der Landy nicht so gut wie hinten.
                            Wenn du 1cm mehr haben möchtest, dann entweder schwer beladen oder mehr Ausfederweg, ergo längere Dämpfer.

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Achsverschränkung unbeladen verbessern

                              Zitat von Betontom Beitrag anzeigen
                              nochmal @90erDennis:

                              Ich lese gerade Du hast längere flo-flex Achsanschläge verbaut und hältst das für notwendig. Warum?
                              Die längeren Federn gehen bei Standard-Achsanschlägen nicht auf Windungskontakt. (sh. Foto)

                              Sollten deine long travel Federn die Wegbegrenzung notwendig machen da sie sich nicht schadlos soweit zusammenschieben lassen?

                              Thomas
                              Die Dämpfer sind def. länger, also nicht nur die Kolbenstange an sich sondern auch der Dämpferkörper, ich habe das nicht aufwändig ausgemessen,
                              wollte es aber auch nicht drauf ankommen lassen. Ich hatte die Dämpfer auch mal in einer Kombination mit kürzerern Federn gefahren, was schwachsinn war,
                              aber die längeren Puffer definitiv benötigte, zum Schutz der Dämpfer.
                              Da ich quasi die selbe Federrate fahre, kann ich dir auch sagen, das meiner deutlich mehr Verschränkung zulässt.
                              Ich meine aber es gibt von Flatdog oder Bearmach noch so blaue Federn mit um 185lbs, die würde ich für ne reine Offroadkiste
                              vorziehen, da müsste gut was gehen. Denn weich wirkt meiner mit 230/220lbs und meißt +200KG im Fahrbetrieb nicht, eher bockig auf schlechten Pisten
                              bei langsamer fahrt.

                              Und ja, ich habe den Ausfederweg wieder etwas begrenzt, da er ja trotzdem immer noch eine ecke mehr bietet als mit Dämpfern in serienlänge.
                              Denn für die VA kenn ich keine vernümpftigen bezahlbaren Cones an deinen sich die Feder nicht aufhängt oder aufreibt und ohne gehts an der VA
                              in keinem Falle, die Feder springt überall hin, nur nicht in ihren Sitz zurück.

                              Eigentlich is das beim Defender eh nen Problem, richtig gut verschränken zu können, über die Serie hinaus und ohne das die Federn ihren sitzt verlassen.
                              Ein +2" Dämpfer ist eigentlich zu lang für Federn die das Fahrzeug nicht mehr wie etwa 50mm höher legen sollen. Alles mit deutlich unter 38/39cm Federlänge
                              brauch man garnicht versuchen. Bei einer Feder die 3"/75mm Höherlegung bietet wird das ganze schon besser ausgehen.

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