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Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

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    #1

    Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

    Moin,
    ja ich weiß - schon wieder diese olle Kammelle! Aber nachdem ich so ziemlich alles gelesen habe, was hier schon darüber geschrieben stand und ausprobiert habe, bin ich am Ende meines Entlüftungs-Lateins.
    Grundlagen: Serie 2a 1968 109er, alle Bremszylinder und Backen und Leitungen und Schläuche neu. Alles entlüftet mit Easy bleed und auch konventionell, bis absolut kein Bläschen mehr in Sicht. Backen stramm eingestellt. Dennoch lässt sich das Bremspedal mehrfach bis zum Anschlag durchtreten, ohne dass sich ein Druckpunkt einstellt. Keine Verluste nach außen.
    Jetzt folgendes Mysterium: Zur Eingrenzung der Ursache wird der hintere Bremsschlauch vorübergehend abgeklemmt. Jetzt unmittelbar harter Druckpunkt am Pedal. Also Ursache HINTEN. Folgende Möglichkeiten:
    a) zu weite Kolbenwege an den hinteren Bremszylindern
    b) immer noch Luft hinten.
    Um a) auszuschließen, werden die Nachsteller ganz zurückgedreht und die Backen mit einem Zurrgurt zusammengezogen. Also keine Bewegung der Kolben und minimales Volumen. Am Pedal KEINE VERÄNDERUNG. Also b).
    Wieder Entlüften und Entlüften und dann nochmal. Keine Luft. Am Pedal KEINE VERÄNDERUNG.
    Garage zu, Schnauze voll. Was meint ihr? Was hab ich übersehen?

    leicht frustrierte Grüße
    Georg
    Stichworte: -
    #2
    AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

    Hallo georg,

    bin jetzt nicht der bremsenspezi.

    Folgendes mache ich:
    - Bremsbacken so einstellen, dass sie kein spiel haben. Also fest an der trommel anliegen. Max. Volumen an bremsfluessigeit benoetigt wird.
    - Jetzt entlueften.
    - Bremsfluessigkeitspegel beachten.
    - 3x kurz - 1x lang pumpen.
    - Bei S2 mit dem rad anfangen, dass am
    NAECHSTEN zum HBZ ist.
    - Besser zu zweit.

    Hast du den HBZ auch gemacht?
    Meine hier mal gelesen zu haben, dass es schon vorkommen kann, dass der HBZ die bremsfluessigkeit zurueck in den reservebehaelter pumpt. Beobachten.

    Bremseneinstellen ist nervig, dass geht
    Nicht mal eben.

    Suerte
    Lets keep on making Land Rovers better!

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      #3
      AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

      Hallo Georg,
      wenn es wirklich b) ist, dann mach es nach Handbuch. Ich nehme an, du hast ein Einkreissystem? Dann fang vorn mit der kürzesten Leitung an, häng den Schlauch vom Nippel in Bremsflüssigkeit, öffne den Nippel und gehe zum Pedal. Drücke das Pedal einmal bis zum Boden und lasse es nur 2/3 wieder kommen. Dann 5-7x pumpen OHNE die Endlagen zu erreichen! Anschließend Pedal langsam loslassen und Nippel schließen. Dann wiederholst du das mit der jeweils nächst längeren Leitung. Zwischen den Wechseln immer Flüssigkeit im Vorratsbehälter auffüllen.
      Hast du anschließend immer noch keinen Druck, stimmt etwas nicht. Entweder eine Leckage, oder falsche Einstellung.
      Der 109er hat eine Duplexbremse vorn mit unten angebrachten Nippeln. Luft steigt eigentlich nach oben, ein Umbau auf Nippel oben macht Sinn, leider fehlt dir da aber die Schlauchhalterung an der Ankerplatte. Du brauchst für den Umbau die Teile von einem Serie III.

      Grüße
      Udo

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        #4
        AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

        Wenn Zweikreisbremse würde ich auf den HBZ tippen. Hier wird immer wieder berichtet das man die neuen tunlichst vor Gebrauch zerlegen und reinigen soll. Falls das die Ursache ist brauchst du schon jetzt einen Repsatz.
        Bei meinem VW benutze ich auch immer den Eezybleed, geht immer sehr gut, fange allerdings mit der längsten Leitung an...
        Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
        Carsten

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          #5
          AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

          Danke für den Input! Wenn mit abgesperrten hinteren Bremsen ein guter Druckpunkt da ist, kann meinem Verständnis nach die Ursache ja nicht bei den vorderen Bremsen und nicht beim HBZ liegen. Ansonsten kenne ich die üblichen Entlüftungsprocedere. Habe mich bemüht, alles zu beachten, einschließlich Bremsenfett an den Nippeln etc. Und ja: es ist das alte Einkreissystem.
          Noch immer verwirrt
          Georg

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            #6
            AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

            Hatte ich neulich auch. Nur RBZ vo.li. gewechselt. Ebenfalls am 109er S2a, Einkreis.
            Fühlte sich an wie Luft, war auch gut stramm mit abgeklemmtem hinterem Schlauch.
            Am Ende war´s ne Sache der richtigen Schneckeneinstellung hinten, links, die hintere Schnecke. Wurde bei der Rep gar nicht angefasst.
            Die Backen müssen wirklich fast anliegen. Im WHB steht "2 Klicks zurück", das ist mMn schon zu viel.
            Hängt natürlich davon ab, wie abgenudelt die Schnecken sind.

            Viel Erfolg.

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              #7
              AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

              Wenn du die bremsbacken einfaehrst,
              dann mit voll eingezogenen bremsbacken entlueftest,
              dann die bremsbacken einstellst,
              fehlt dir hinterher eine bestimmte menge bremsfluessigkeit,
              die du per HBZ pumpen musst. Die menge die der
              Hbz bewegt ist gering.

              Warum du bei abgeklemmten hinterradbremsen eiben
              Druckpunkt hast?
              - kleinere RBZ,
              - kuerzere "wege"
              - geringere "fehlende" menge bremsfluessigkeit
              Lets keep on making Land Rovers better!

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                #8
                AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

                Hallo flyhight

                Dann müsste er halt 10-20 mal Pumpen, dann wäre die Bremsflüssigkeit im System und der Druckpunkt sollte da sein.
                Es scheint aber nicht so zu sein.
                Er schreibt :
                "werden die Nachsteller ganz zurückgedreht und die Backen mit einem Zurrgurt zusammengezogen. Also keine Bewegung der Kolben und minimales Volumen. Am Pedal KEINE VERÄNDERUNG. Also b).Wieder Entlüften und Entlüften und dann nochmal. Keine Luft. Am Pedal KEINE VERÄNDERUNG."

                Kann meiner Meinung nach nur noch an Luft im hinteren Teil sein.

                Gruß Ralf.
                Nachher ist man immer Schlauer......

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                  #9
                  AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

                  Moin,
                  das Mysterium bekommt helle Flecken: Hatte heute nacht den Verdacht, dass der Zurrgurt vielleicht doch "elastisch ist" und hab ihn noch ne Raste fester angeknallt und mit einer Schraubzwinge unterstützt (auf beiden Seiten).
                  DSCI4982.jpg
                  Jetzt bildet sich doch tatsächlich ein Druckpunkt am Pedal aus, der seinen Namen verdient! Heureka!
                  Also liegt das "Übel" doch im bewegten Flüssigkeitsvolumen. Ich hatte zwar alle Räder schon so knapp eingestellt, dass sie leicht schliffen, werde aber hier nochmal ansetzen.
                  Am Rande (oder vielleicht auch nicht): ich hab der Serie einen Bremskraftverstärker (mit neuem HBZ 569339) verpasst, der offenbar aus einem Stage One stammte. Könnte es sein, dass hier das bewegte Volumen kleiner ist als bei dem Original 2a-HBZ?
                  DSCI4983.jpg
                  Danke fürs Mitdenken!!

                  Georg

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                    #10
                    AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

                    Hallo Georg

                    Stell die Bremsen mal so ein das du die Räder gerade noch so gedreht bekommst.
                    Dann solltest du auch deinen Druckpunkt bekommen
                    Die neuen Backen müssen sich erst einschleifen, dann drehen die Räder auch wieder leichtgängig.

                    Gruß Ralf.
                    Nachher ist man immer Schlauer......

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                      #11
                      AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

                      Ja, ich denke, genauso werde ich es machen: wirklich stramm einstellen, ein bisschen hin und her fahren und bremsen, dann die RBZ zentrieren, dann ggf noch mal einstellen. Ich werde berichten... :)

                      In guter Hoffnung
                      Georg

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                        #12
                        AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

                        Der BKV ist sicher für ein Zeikreissystem mit zwei verschiedenen Bremskreisen und damit auc für einen Doppelkolben HBZ ausgelegt sein.
                        Das kann m.E. an einer Einkreisbremse nicht funktionieren.

                        Gruß
                        heppsen

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                          #13
                          AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

                          Hat es schon mal "gut" funkioniert ?

                          Gruß

                          Rovy
                          http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

                          Kommentar

                            #14
                            AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

                            Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                            Der BKV ist sicher für ein Zeikreissystem mit zwei verschiedenen Bremskreisen und damit auc für einen Doppelkolben HBZ ausgelegt sein.
                            Das kann m.E. an einer Einkreisbremse nicht funktionieren.

                            Gruß
                            heppsen
                            Wenn ich das Foto richtig deute, ist das ein BKV mit HBZ vom Sixpott/1-ton, das ist weiterhin ein Einkreissystem. D. h., die Funktionsbeschreibung stimmt.

                            Grüße
                            Udo

                            Kommentar

                              #15
                              AW: Bremsenentlüftung Serie 2a die 132ste

                              Ja, ist die Frage ob das bewegte Volumen ausreicht.... welche Bohrung hat der HBZ?

                              Gruss
                              heppsen

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