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schwergängige Lenkung

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    schwergängige Lenkung

    Guten Tag,

    Beim "Sir" (Serie III ExMod Diesel) benötigen Lenkeinschläge zu viel Kraft. Das Problem zu lokalisieren erweist sich als recht schwierig.

    Der Vorbesitzer hat bereits sämtliche Kugelköpfe ausgewechselt.
    Wir haben Lenk-und Spurstangen demontiert, und nach auffälligen Widerständen in der Lenkung gesucht. Es waren keine spürbaren Unstimmigkeiten festzustellen.
    Das Lenkgetriebe habe ich über die Einstellschraube nachjustiert.

    Heute haben wir das Lenkrelais entkoppelt. Mir ist aufgefallen, dass sich dieses nicht um 360 Grad mit dem gleichen Widerstand drehen lässt. Ist das so vorgesehen? Das Lenkrelais lässt sich aber grundsätzlich recht einfach drehen. Die Federwaage schlägt kaum aus. Die benötigte Kraft dürfte kaum 1 kg betragen.
    Laut WHB müssten es mindestens 5 kg (wenn ich mich recht erinnere). Liegt hier vielleicht schon der Fehler? Kann das tatsächlich die Lenkung so stark beeinflussen?

    Für ein paar Tipps von den Profis wäre ich sehr dankbar!:W

    Vielen Dank




    Jan
    Der Teufel fährt Lada...

    #2
    AW: schwergängige Lenkung

    Hochgebockt ist die Lenkung ok? Fette Schlappen drauf? Zu geringer Luftdruck?

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      #3
      AW: schwergängige Lenkung

      Hochgebockt ist die Lenkung völlig unauffällig. Montiert sind momentan 7.50er Reifen mit angemessenem Luftdruck. Mit den - immerhin häufig verwendeten - 7.50er Michelin XPC tritt das selbe Problem auf.
      Der Teufel fährt Lada...

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        #4
        AW: schwergängige Lenkung

        Neue Spurstangenköpfe,...hm, hast du die Spur eingestellt? Bei Nachspur erhöht sich die notwendige Lenkkraft. Der Wagen benötigt ca. 1,5mm Vorspur (Differenzmaß zwischen den Felgenränder auf Radnabenhöhe)

        Grüße
        Udo

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          #5
          AW: schwergängige Lenkung

          Hallo,
          du hast geschrieben, dass Du das Lenkgetriebe an der Nachstellschraube justiert hast. Beim Lenkgetriebe handelt es sich um ein Kugelumlaufgetriebe
          Grob beschrieben, stellst Du mit der Schraube das Spiel zwischen Kugeln und einer Schnecke ein. Üblicherweise verschleißt die Schnecke hauptsächlich im mittleren Bereich da Du das Lenkrad dort am häufigsten bewegst . Das Lenkspiel vergrößert sich und Du bist geneigt das Spiel nachzustellen. Das kann aber bedeuten, dass das Spiel in Richtung Endlagen zu eng wird und die Lenkung wird schwergängig. Schau mal, ob Du sich das Verhalten bei Lösen der Schraube ändert also die Lenkung leichter geht. Ggf. musst Du den für Dich akzeptablen Kompromiss zwischen Spiel und Lenkkraft wählen oder das Lenkgetriebe tauschen.

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            #6
            AW: schwergängige Lenkung

            Was sagt das Losbrechmoment der Bolzen der Chromekugeln.......?
            Zum Lenkrelay........5 bis 7 kg..........1 kg ist zuwenig........Lenkung schwimmt dann....Feder ist zu schlapp!


            Gruß aus OL

            Bolex
            Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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              #7
              AW: schwergängige Lenkung

              Moin

              Du lenkst aber nur wenn sich der Wagen auch bewegt, oder ?
              Ohne Servo macht das ne Menge aus.
              Im Stillstand sollte nicht gelenkt werden (auch nicht mit Servo).

              Gruß Ralf.
              Nachher ist man immer Schlauer......

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                #8
                AW: schwergängige Lenkung

                Vielen Dank für die Tipps!

                -Die Vorspur habe ich noch nicht geprüft. Ist das mit Hausmitteln zuverlässig kontrollierbar? Wobei mich dann der Effekt schon sehr stark wundern würde? Hat die Spur tatsächlich derart spürbaren Einfluss auf die Lenkkräfte?

                -Dann werde ich zur Probe auch mal die Einstellschraube etwas lösen. Obwohl das Lenkspiel bereits recht ordentlich ist.

                -Losbrechmoment der Achsschenkel kann ich auch noch prüfen.

                -Ich habe die Lenkung bereits bei verschiedenen Geschwindigkeiten geprüft... Sie ist aber definitiv zu schwergängig.

                Das Lenkrelais muss ich dann eh überholen, oder ersetzen?

                Grüße




                Jan
                Der Teufel fährt Lada...

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                  #9
                  AW: schwergängige Lenkung

                  Hast Du einen Lenkungsdämpfer verbaut?

                  Gruß Marc

                  Kommentar


                    #10
                    AW: schwergängige Lenkung

                    Zitat von HighVoltage Beitrag anzeigen
                    Vielen Dank für die Tipps!



                    -Ich habe die Lenkung bereits bei verschiedenen Geschwindigkeiten geprüft... Sie ist aber definitiv zu schwergängig.


                    Grüße


                    Jan
                    Was ist definitiv?
                    Für mich wäre es wichtig ob es Unterschiede gibt. Im Stand? Beim rangieren, bei normaler Fahrt?. Stellt sich die Lenkung zurück?

                    Weil meiner Meinung nach, wenn es Unterschiede gibt und sich die Lenkung nach Kurvenfahrt zurückstellt, dann ist für mich alles in Ordung.
                    Mit besten Grüßen
                    Mciahel

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                      #11
                      AW: schwergängige Lenkung

                      Wir haben zum Vergleich einen Serie III 88 Benziner (der dürfte sicherlich eine ähnliche Achslast auf der VA haben?). Der lenkt einfach wesentlich geschmeidiger.
                      Im Stand lassen sich die Landys letztlich alle nicht lenken. Das dürfte soweit auch normal sein.
                      Bei niedrigen Geschwindigkeiten muss man sich jedoch dann immer noch recht anstrengen. Bei höheren Geschwindigkeiten wir es dementsprechend etwas besser. Die Lenkung stellt sich aber immer mit dem gewohnten Schwung (kein Lenkungsdämpfer) zurück.
                      Klassische Straßenverkehrssituationen wie die Durchfahrt eines Kreisverkehrs gestalten sich als anstrengend... Meiner Meinung nach ist die Lenkung so noch nicht Alltagstauglich...
                      Der Teufel fährt Lada...

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                        #12
                        AW: schwergängige Lenkung

                        Moin,


                        Fragen:
                        - Luftdruck Reifen Vorderachse?
                        - Ölstand Lenkgetriebe?
                        - Ölstand Lenkrelais?
                        - Ölstand Swivels?

                        Der Lenkwiderstand bei einer Serie ist die Summe aus:
                        - Widerstand innerhalb des Lenkgetriebes (dazugehört auch: Einstellung des Lenkspiels! Ein klein wenig zu fest führt zu einem erheblich größerem Lenkwiderstand und einem in kurzer Zeit verschlissenem Lenkgetriebe!)
                        - Widerstand innerhalb des Lenkrelais
                        - Widerstand innerhalb der Swivels/King pins
                        - Reifen, bedingt durch Reifengröße/-Breite und Luftdruck
                        - Reibung innerhalb der sechs Spurstangenköpfe

                        Der Lenkwiderstand einer Serie läßt sich in keiner weise mit einem Defender oder einem PKW ab Baujahr 1940 vergleichen.
                        Es kann sehr wohl sein, das der Vergleichslandy in der Lenkung verschlissen ist. Außerdem ist die Reifengröße zu vergleichen. Breitere Reifen erhöhen den Widerstand erheblich.

                        Folgendes, reales Gespräch, beim ersten Fahren mit einer Serie:
                        Du, das Lenkradschloß ist noch eingerastet!
                        Nein, der Landy hat keine Servolenkung.


                        Happy rovering - Birger
                        Land-Rover Series - serious!

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                          #13
                          AW: schwergängige Lenkung

                          Ok, die Punkte muss ich noch prüfen...

                          Zitat von Birger Beitrag anzeigen
                          Moin,
                          Der Lenkwiderstand einer Serie läßt sich in keiner weise mit einem Defender oder einem PKW ab Baujahr 1940 vergleichen.
                          Es kann sehr wohl sein, das der Vergleichslandy in der Lenkung verschlissen ist. Außerdem ist die Reifengröße zu vergleichen. Breitere Reifen erhöhen den Widerstand erheblich.
                          Der Problemlandy sowie sein Vergleichspendant stehen auf 7.50er Reifen. Inwiefern die Lenkung des Vergleichslandys verschlissen ist, kann ich leider schlecht beurteilen. Sie fühlt sich jedoch vergleichsweise knackig an.
                          Aber auch ein OneTen ohne Servo lässt sich um Welten leichter lenken.
                          Vielleicht hat mal jemand Lust und Zeit bei Leerlauf 1. Gang eine Federwaage in seine Lenkradspeiche zu hängen?

                          Vielen Dank für die Tipps und Hilfe bis jetzt

                          Gruß



                          Jan
                          Der Teufel fährt Lada...

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                            #14
                            AW: schwergängige Lenkung

                            Du schreibst "hochgebockt ist die Lenkung völlig unauffällig". Wenn die Lenkung bei hochgebocktem Fahrzeug von Anschlag zu Anschlag leichtgängig geht, würde ich dort keine schwergängigen Komponenten vermuten.

                            Vielleicht mal beide Landys aufbocken und vergleichen?

                            Räder vom einen zum anderen Landy austauschen?

                            Gruß,
                            Jürgen

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                              #15
                              AW: schwergängige Lenkung

                              Hallo,

                              wenn lenk- und spurstangen demontiert worden sind, hast du da deine erste baustelle die spur neu einzustellen. Kann man mit hausmitteln machen. (hier gibt es einige threads dazu). Ob man es hinbekommt haengt von vielen faktoren ab.

                              Habe gerade spur- und lenkkoepfe gewechelt. Spur war total verstellt. Unterschied wie tag und nacht beim lenkverhalten.

                              Wenn man sich ein wenig von den herstellerangaben entfernt und in den vorderreifen den luftdruck erhoehrt btingt das auch noch ein wenig. Ich fahre 235-85 mit 36lbs und die lenkung ist handlich.

                              Eine "geschmeidige" lenkung einer serie mit 7.50 reifen ohne servo, da wuerde ich gerne mal sehen, wie das geht.

                              Niemals im stand lenken. Niemals.

                              Halt uns auf dem laufenden !

                              Suerte
                              Lets keep on making Land Rovers better!

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