AW: Doppelbatteriesystem

meint: Was ich an meinem Dachträger festschraube ist dem TÜV egal?

Also wäre der Plan wie folgt:
Zweite Batterie in den Batteriekasten auf der Fahrerseite
Intelligentes Trennrelais dazwischen. Dieses verbindet die Batterien, sobald auf einer der beiden Seiten Ladespannung anliegt (also irgendwie so 14V?)
Von der 2. Batterie ein Kabel in den Kofferraum und dort ein paar 12V-Steckdosen zusätzlich.
Ggf. an die 2. Batterie noch einen Solar-Laderegler plus 80W-Panel welches unter dem Dachträger ausziehbar montiert wird.

In letzterem Fall würde das Trennrelais die Batterien auch verbinden, wenn genug Sonne scheint, um den ganzen Klimbim zu laden?

Ergibt das so Sinn?
Hat jemand eine Empfehlung für ein brauchbares, intelligentes Relais? Das T-Max finde ich arg teuer für den Zweck...

AW: Doppelbatteriesystem

Klar, solange du die Vorschriften zu Ladung und Ladungssicherung beachtest(von wg. überstehender Ladung z.B.). Warum sollte das auch einen Unterschied ausmachen ob du einen Tisch, eine Spanplatte oder ein Solarpanel daran befestigst?

gruss,
sky

AW: Doppelbatteriesystem

Macht Sinn. Bin ein bisschen TÜV-Paranoid. Aber dann werde ich mir ein 90W-Panel und 1100mm Teleskopauszüge besorgen, paar Bleche kanten und für die Kabelführung ne Energiekette dran.

Wie schaut das eigentlich bei Solarpanels mit Leitungsschutz aus? Muss zwischen Solarpanel und Laderegler eine Sicherung oder ist im Anschlusskasten am Panel eine eingebaut?

Ach ja: Kabel. Der Disco 3 hat ja außen auf der A-Säule solche Kunststoff-Verkleidungen. Ist darunter Platz, Kabel zu verlegen?

AW: Doppelbatteriesystem

solange du dafür sorgst, dass nix durchscheuern kann, brauchst du zwischen panel und regler keine sicherung. habe ich auch nicht. eher geht dann das panel im arsch.

jetzt noch mal zum relais: wenn du so einen monitor tannenaum ala t-max haben willst, nimmt das. regelt aber, nicht dass ich was anderes wüsste, nicht in beide richtungen!

AW: Doppelbatteriesystem

Ob du da noch eine Sicherung brauchst weiß ich nicht, mit Solarpanels hab ich mich noch nie beschäftigt. Zur Frage ob das so Sinn ergibt noch ein, zwei Anmerkungen.

Nur du kennst deine konkreten Anforderungen. "Musik,Licht und Kühlbox beim Camping" ist ja ein weites Feld. Es macht sicher einen Unterschied ob du im August an der Costa del Sol ein kleines Faß Bier auf sieben Grad heruntergekühlt haben willst oder zur gleichen Zeit am Nordkap nur dafür sorgen willst das die Butter nicht verläuft. Wenn du ersteres mit einer Piezoelektrischen Kühlbox machen willst wirst du mit 60 Ah nicht weit kommen, zumal das ja dann nur ein Verbraucher ist. Wenn du das immer nur für eine Nacht brauchst wirds reichen. Willst du 2 Tage autark sein eher nicht. Wie gesagt, da musst du deine Anwendungsfälle kennen und dir ausrechnen ob das Sinn ergibt.

Ich würde zusätzlich auf jeden Fall noch die Leitung(en) absichern die du von der Batterie in den Innenraum nach hinten führst(entsprechend des Leitungsquerschnittes). Ich hab zusätzlich noch einen Spannungswächter drin der die Verbraucher abklemmt wenn die Spannung der Verbraucherbatterie unter ...weiß ich gerade nicht... Volt fällt und die Leitung zwischen den Batterien abgesichert.

gruss,
sky

AW: Doppelbatteriesystem

Ich hatte mich mal bei Victron umgeschaut. Das Cyrix (https://www.victronenergy.de/battery...tery-combiners) verbindet die Batterien, sobald auf einer der beiden Seiten die Spannung einen Schwellwert zwecks Ladung überschreitet. Das wäre ja genau, was ich brauche. Und das Ding kostet fast nix.

Die haben auch einen schönen MPPT Solarregler. Dieser verfügt über einen Lastausgang bis 15A Dauerstrom welcher auch eine Unterspannungsüberwachung hat. Und man kann ihn mit einem Bluetooth-Dongle versehen, um dann via Smartphone die Betriebsdaten auszulesen.

Im Wesentlichen wird's auf die Engel-Kühlbox rauslaufen, welche laut Hersteller bei 12V max. 3A zieht. Dazu kommen vielleicht 2 USB-Geräte à 2A und vielleicht noch die Arbeitsleuchte mit ihren 4A Dauerstrom. In Summe bin ich also bei 11A plus etwas Reserve. Dafür braucht man kein all zu dickes Kabel in den Kofferraum zu legen. 15A-Sicherung davor und fertig. Und wenn ich auf nem Campingplatz stehe kann ich die Kühlbox auch mit 230V versorgen.

Zum Musikhören nehme ich dann einfach einen brauchbaren Bluetooth-Speaker.

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T-Max regelt nur anhand der Spannung der Starterbatterie. Ist aber - sobald der Wagen läuft - gar kein Tannenbaum, die unteren bunten LEDs werden ausgeschaltet nach ein paar Sekunden und es bleiben nur die Werte über 13 V sichtbar.

Edit: Das obige Cyrix würde beim D4 nicht funktionieren - es schaltet erst ab 13 V, das Laderegelsystem/BMS beim D4 regelt auch während der Fahrt den Generator oft deutlich und lange unterhalb dieser Spannung herunter!

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Trifft das auch auf den D3 zu?

AW: Doppelbatteriesystem

Nach den Erfahrungen oben und da ich bisher immer von einem "klassischen" Regler beim D3 ausgegangen bin wohl hoffentlich nicht. Klarer Vorteil D3!

Ich habe aber noch mal nachgelesen - auch das T-Max schaltet um die 13V ab. Da beide Geräte auch eine Karenzzeit haben, funktioniert das anscheinend dann trotzdem. Probleme hatte ich erst bei ganztägigen Untersetzungsfahrten in Rumänien, da regelt der D4 dann auch schon mal stundenlang nicht über 12,5 V. :o

Hat da mal jemand den Spannungsverlauf beim D3 genauer beobachtet?

AW: Doppelbatteriesystem


Knapp 70€ inkl. Anbaukabelgedöns, Sicherungen etc...
Funktioniert bei mir.
Habe banner agm 60Ah im freien Kasten beim ABS-Block eingesetzt. Mehr passte masslich nicht rein. Dafur ist der Vorteil die dicken Batteriekabel nicht durch Spritzwand führen zu müssen, bei ner Säurebatterie die Dämpfe im Innenraum zu haben.
Die Battieriespange,inkl. Schrauben für diesen Kasten habe bei Discovery parts gefunden.

AW: Doppelbatteriesystem

Nicht wirklich genau beobachtet. Allerdings habe ich noch nie bemerkt das das t-max abgefallen ist während der Motor lief.

gruss,
sky

AW: Doppelbatteriesystem

ich aber.

eben bei -1°C unterwegs gewesen, ein paar mal gestartet, und das BMS des D3 (ich vermute er hat eines) hat auf 14,8V hochgeregelt. weil viel gestartet, und weil kalt.

die letzten tage bei um die 8°C ging die ladespannung brav auf ziemlich genau 13,8V erhaltung herunter, nachdem alle batterien voll waren. kann das immer ganz gut beobachten, weil am batteriemonitor an der deep-cycle hinten im seitenteil ja nach anziehen des relais die ladespannung des generators anliegt.

übrigens muss ich wiedersprechen: das cyrix - und ich behaupte einfach mal das t-max würde das auch tun - zieht bei laufendem motor IMMER an. und das würde es auch beim D4. ich glaube nicht, dass der generator unter 13,8V geht. warum sollte er? doch nur, wenn da mit dem BMS was nicht stimmt.

AW: Doppelbatteriesystem

Doch tut er beim D4. Die Regelung ist dort weit komplexer und die Spannung wird in vielen Fahrsituationen nur auf möglichst niedrige Erhaltungsladung ausgeführt - z.B. im Schubbetrieb und auch im Untersetzungsbetrieb hat man rund 12,5 V. Grund ist einfach: Abgas- und Verbrauchsreduzierung. Heute bei allen moderneren Fahrzeugen leider so. Eine Stilllegung des BMS ist mir leider nicht gelungen. :(

Mir hat das auf einer Bergtour in den Karparten mal die komplette Zweitbatterie leergezogen, weil ich es nicht gemerkt habe - ich habe dann die Zweitbatterie manuell mit dem T-Max immer wieder dazu geschaltet zur Ladung.

Die Regelung zwischen 13,8 und 14,8 entspricht ja eher dem guten alten "Laderegler". Und damit gibt es weniger Probleme, das ist auch hier im D3-Bereich dann Ontopic. Wollte nur schon mal den "Ausblick" geben... ;)

Schönen Gruß
Jürgen

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im schubbetrieb hab ich beim D3 sowas nicht gesehen. mal schauen was im untersetzungsbetrieb passiert. was das allerdings mit abgas- und verbrauchsreduzierung zu tun haben soll, ist mir schleierhaft. im schubbetrieb wird (beim diesel) doch eh nicht eingespritzt. und beim benziner nur minimal. und wenn da noch der generator mitbremst,..

gibt's im D4 bereich da irgendwo eine diskussion zu? würde mich brennend interessieren, weil: einfach sowas von unlogisch ..

der output des reglers orientiert sich doch in aller erster linie am innenwiderstand der batterie, und wie in meinem fall festgestellt wohl beim D3 auch an der aussentemperatur (oder, wer weß, hat der D3 womöglich einen temperaturfühler an der hauptbatterie?)

AW: Doppelbatteriesystem

so, ausprobiert und.. : nichts. dem laderegler der lima ist der lastzustand wumpe. also bei (meinem) D3.

mal so n gedanke: müsste hinsichtlich rekuperation, falls der D4 sowas nutzt, es nicht genau umgekehrt sein? bei last die spannung runter, um ein paar PS mehr zu haben, und im schiebebetrieb hoch?