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Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

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    #421
    AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

    Das Angebot von Fa. Löwenhaupt geht m.E. völlig in Ordnung. Einfach das Auto auf den Hof stellen und nach ein paar Wochen wieder abholen. That's it! Bei mir steht Lebensqualität im Vordergrund. Und für zusätzliche gute Laune sorgt der aktuelle Finanzierungs-Zins. :D

    BTW: Ich persönlich hätte Bedenken, dass bei Billigangeboten, Teile von Ford, Peugeot, Citroen usw. verbaut werden.

    Jm2C.

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      #422
      AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

      ... naja, man muss das schon in Relation zum aktuellen Fahrzeugwert sehen. Der liegt im besten Fall gleich, realistisch gesehen aber eher deutlich drunter... :o
      Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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        #423
        AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

        Zitat von gseum Beitrag anzeigen
        ... naja, man muss das schon in Relation zum aktuellen Fahrzeugwert sehen. Der liegt im besten Fall gleich, realistisch gesehen aber eher deutlich drunter... :o
        Das sehe ich etwas anders. Die Qualität der Reparatur ist unabhängig vom Wert des Fahrzeuges. Sonst käme ja billig zu billig. Das wäre dann erst recht die Katastrophe. :o Wäre der Disco noch aktuell am Markt, würde ich aber auch den Restwert in meine Überlegungen mit einbeziehen.

        Ich habe einmal ein billiges Auto erstanden und dann den zweifachen Kaufwert hineingesteckt (DS23, Pallas). Bei meinem D3 bin ich auch langsam in der gleichen Situation. Ist es mir aber wert.

        DS23Pallas.jpg 20190826_113654.jpg

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          #424
          AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

          schöne DS und tolles Foto!

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            #425
            AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

            Die DS ist nicht ersetzbar durch etwas anderes. Der Disco durchaus.

            Vice versa: Sollte ich mit dem Disco aufhören, würde ich (irgendwann) meinen Schrauberdrang genau in einen DS23 stecken. Dafür benötige ich allerdings erst einen überdachten Stell- und Schrauberplatz. :D
            Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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              #426
              AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

              Zitat von gseum Beitrag anzeigen
              Die DS ist nicht ersetzbar durch etwas anderes. Der Disco durchaus.

              Vice versa: Sollte ich mit dem Disco aufhören, würde ich (irgendwann) meinen Schrauberdrang genau in einen DS23 stecken. Dafür benötige ich allerdings erst einen überdachten Stell- und Schrauberplatz. :D
              Ja, so unterschiedlich sind die Lebensabschnitte. Ich hatte von den DS/ID-Modellen 26 Stück. Auch ein Cabrio war dabei. Die kamen so über die Jahre zusammen. Dann brauchte ich privat und beruflich einen Flieger und die D-Modelle kamen in andere Hände. Die Autos standen nur 'rum und fingen an, mich zu belasten. Während der Flieger in einen Neuzustand von mir versetzt wurde.

              Zum D3 kam ich nur, weil ich Zugfahrzeuge für unsere Pferdeanhänger brauchte. Ich war so begeistert vom Discovery, dass ich mein XK8-Cabrio abgab und mir einen zweiten D3 gönnte. Und da es keine Discos 3/4 zu kaufen gibt, trimme ich den einfach auf neu. Das habe ich mit meinem Flieger (TB21) auch so gehandhabt.

              Und wenn ich mit dem Disco durch bin, kommt ein Fliegerbausatz in die Bastelecke. Zum Falten und zum Anhängen an den Disco. :D

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                #427
                AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

                Zitat von sonnenwald1 Beitrag anzeigen
                schöne DS und tolles Foto!
                Ja, das war mein absolutes Traumauto. Zu dieser Zeit habe ich 25 Stunden am Tag Soft- und Hardware für unsere Qualitätsmanagement-Systeme erstellt. Um nicht völlig zu verblöden, habe ich mit Auto-, Motorrad-, und Fahrradbasteleien das Programmiererleben kompensiert.
                Mit dem DS dann zu den Kunden gefahren. War auch 'ne tolle Zeit.

                DS23Pallas74.jpg 306457_270624276297085_5386910_n.jpg

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                  #428
                  AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

                  Moin Uwe,
                  und das Traumauto "DS" war konstruktiv dem Rest der Welt 20 Jahre voraus ...
                  Das mit der Kompensation von Kopfarbeit (gleich in welcher Programmiersprache) kenne ich auch. Mechanische Arbeiten ermöglichen es, Dinge wieder zu "begreifen". Das entspricht der Auslegung des Gehirns der letzten 70000 Jahre, als der (angebliche) Homo Sapiens auftrat. Nur Deine Perfektion bei mechanischen Arbeiten erreiche ich definitiv nicht 🙂.
                  (BTW, schicker Tiefdecker, die TB21 👍).
                  Viele Grüße
                  Thomas

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                    #429
                    AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

                    Zitat von tzdisco2 Beitrag anzeigen
                    Moin Uwe,
                    und das Traumauto "DS" war konstruktiv dem Rest der Welt 20 Jahre voraus ...
                    Das mit der Kompensation von Kopfarbeit (gleich in welcher Programmiersprache) kenne ich auch. Mechanische Arbeiten ermöglichen es, Dinge wieder zu "begreifen". Das entspricht der Auslegung des Gehirns der letzten 70000 Jahre, als der (angebliche) Homo Sapiens auftrat. Nur Deine Perfektion bei mechanischen Arbeiten erreiche ich definitiv nicht .
                    (BTW, schicker Tiefdecker, die TB21 👍).
                    Viele Grüße
                    Thomas
                    Hallo Thomas,

                    von Perfektion bin ich meilenweit entfernt. Aber ich strebe sie an. Technik funktioniert nur so, wie sie behandelt wird. Kommen noch Ideen und Alleinstellungsmerkmale hinzu, hat man schon die Bedingungen für ein erfolgreiches Geschäftsmodell erfüllt.
                    In der Luft hatte ich einen Strahltriebwerksausfall (T37) und drei Motorausfälle. Da schwört man sich das technische Gemurkse ab. ;)

                    Grüße
                    Uwe

                    juni0612 127.jpg

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                      #430
                      AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

                      Hallo Uwe,

                      Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
                      .... Einfach das Auto auf den Hof stellen und nach ein paar Wochen wieder abholen. That's it! ....
                      Wieso glaubst Du das das bei EM anders ist? Er holt sogar den Wagen ab,

                      Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
                      .... Ich persönlich hätte Bedenken, dass bei Billigangeboten, Teile von Ford, Peugeot, Citroen usw. verbaut werden..
                      Teile ich grundsätzlich. Peter verwendet Teile von NWS. Ich glaube kaum das EM Kurbelwellen selber schmiedet oder Kolben herstellt.
                      Ford und PSA spielen bei unserem Motor eine nicht umwesentliche Rolle. Warum sollten das in dem Zusammenhang Billigteile sein?

                      Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
                      .... Bei mir steht Lebensqualität im Vordergrund. .......
                      Gute Einstellung. Ich kann mir das aber nur in einem beschränkten Rahmen leisten und für mich ist es keine Lebensqualität ein Auto ständig mit neuen Teilen versorgen zu müssen. Für mich wäre die Qualität einzusteigen und völlig ohne Gedanke das Auto auch nutzen zu können.
                      Bei Oldtimern sehe ich das anders.

                      15.000Euro Reparatur ist MIR MEIN Disco nicht mehr wert. Wenn das die einzige Möglichkeit ist, geht er auf den Schrott.

                      Gruss Uwe

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                        #431
                        AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

                        Hallo Marco,
                        Zitat von MarcoM Beitrag anzeigen
                        Ich muss noch mal nachlegen (mit Fragen..)

                        Macht es denn nicht Sinn, prophylaktisch den Motor überarbeiten zu lassen (Lagerschalen mit Nut, geschmiedete KW usw.), eher bei einem Bruch alles im Innenraum zertrümmert wird?
                        Hier sollte doch der Aufwand inkl. Kosten geringer sein.
                        Das hat gerade ein Disco Fahrer über Discoveryparts machen lassen. Aus genau den Überlegungen. Ich kenne den Preis nicht, den er gezahlt hat, aber es war sicher nicht unter 11.000Euro.
                        Grundsätzlich sage ich mal, wenn die vermeintliche Ursache (Schlechter Guss des Blocks, Ausdehnung des Blocks und damit Einengung des Spiels der Lagerschalen, damit Schleifen und Verdrehen derLagerschalen, dadurch Verschlechterung der Schmierung und schlussendlich Motorschaden) stimmt, macht es KEINEN Sinn, den Motor ohne Änderungen (Nacharbeiten der Aufnahme des Lagerschalen, Spielerhöhung, geänderte Lagerschalen) zur reparieren. Denn sonst ist die Haltbarkeit absehbar, da ja der Block sich nicht wieder zusammengezogen hat.

                        Die Kosten können insofern geringer sein, da man theoretisch keine neuen Kolben braucht, aber wenn das einmal auseinander ist?

                        Gruß
                        Uwe

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                          #432
                          AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

                          Zitat von MarcoM Beitrag anzeigen
                          Ich muss noch mal nachlegen (mit Fragen..)

                          Macht es denn nicht Sinn, prophylaktisch den Motor überarbeiten zu lassen (Lagerschalen mit Nut, geschmiedete KW usw.), eher bei einem Bruch alles im Innenraum zertrümmert wird?
                          Hier sollte doch der Aufwand inkl. Kosten geringer sein.
                          Wenn eine vorbeugende Maßnahme in etwa genauso viel kostet wie die Reparatur nach dem Schaden, sehe ich darin keinen Sinn.
                          Warum sollte ich ~ 15K ausgeben, wenn das Risiko auf Motorschaden sicher unter 10% liegt.
                          Nichtmal bei 50% würde ich es machen lassen.

                          LG Jo

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                            #433
                            AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

                            Hallo
                            mich interessiert dieses Thema auch sehr. Ich hab mich quer durch alle Foren gelesen, ich war auch in einer Werkstatt in England die sich Auf die Kurbelwellenschäden spezialisiert hat und im englischen Forum sehr präsent ist.
                            ich hab alle möglichen Ursachen kennengelernt, Getriebeshutter, drehende Gleitlager, Öl, etc...
                            Aber die Erklärung mit dem Schrumpfguss ist mit Abstand die abenteuerlichste.
                            Da ich natürlich nicht der Experte auf diesem Gebiet bin, habe ich versucht mich im Netz schlau zu machen. Aber leider ohne Erfolg. Der hier beschriebene Effekt eines schrumpfenden Gussgefüges wird nirgendwo auch nur annähernd erwähnt.
                            Wenn mir da jemand helfen kann würde ich mich sehr freuen.
                            Viele Grüße



                            Zitat von uwebusch Beitrag anzeigen
                            Hallo Marco,


                            Das hat gerade ein Disco Fahrer über Discoveryparts machen lassen. Aus genau den Überlegungen. Ich kenne den Preis nicht, den er gezahlt hat, aber es war sicher nicht unter 11.000Euro.
                            Grundsätzlich sage ich mal, wenn die vermeintliche Ursache (Schlechter Guss des Blocks, Ausdehnung des Blocks und damit Einengung des Spiels der Lagerschalen, damit Schleifen und Verdrehen derLagerschalen, dadurch Verschlechterung der Schmierung und schlussendlich Motorschaden) stimmt, macht es KEINEN Sinn, den Motor ohne Änderungen (Nacharbeiten der Aufnahme des Lagerschalen, Spielerhöhung, geänderte Lagerschalen) zur reparieren. Denn sonst ist die Haltbarkeit absehbar, da ja der Block sich nicht wieder zusammengezogen hat.

                            Die Kosten können insofern geringer sein, da man theoretisch keine neuen Kolben braucht, aber wenn das einmal auseinander ist?

                            Gruß
                            Uwe

                            Kommentar

                              #434
                              AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

                              Bin mir mittlerweile sicher, dass zunächst die Welle frisst und im Anschluss abschert.
                              Ausschlaggebend ist Mangelschmierung an den Lagerzapfen. Hervorgerufen durch zu frühe Last nach dem Motorstart oder durch zu dünnes Öl durch Kraftstoffeintrag.
                              Häufig auch eine Kombination beider Ursachen.

                              Schrumpfendes Gussgefüge halte ich auch für sehr weit hergeholt.

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                                #435
                                AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

                                Zitat von Tcop Beitrag anzeigen
                                Ausschlaggebend ist Mangelschmierung an den Lagerzapfen. Hervorgerufen durch zu frühe Last nach dem Motorstart oder durch zu dünnes Öl durch Kraftstoffeintrag.
                                Häufig auch eine Kombination beider Ursachen.
                                Es gibt hier ETLICHE Beispiele, wo beides ausgeschlossen werden könnte. Nun könnte man es sich einfach machen und sagen: Im Netz schreiben die Betroffenen sicher nicht, dass sie nicht richtig warm gefahren haben. Aber immer hin kenne ich nun schon zwei fast zwei Hände voll an Motorschadengeschädigten persönlich... ;)

                                Na klar - die Erklärung zu frühe Last/Ölverdünnung wäre zu schön um wahr zu sein. Denn dann könnte man leicht den Schaden verhindern nur durch vorsichtigers Einfahren und häufigeren Ölwechsel. Da möchte man gerne dran glauben. Die Erfahrungen hier zeigen aber leider etwas anderes.

                                @uwebusch: Dein Motor war angesichts des Schadensortes sicher komplett warm? Und Ölwechsel m.W.n. nicht lange her, der Wagen danach wenig bewegt?
                                Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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