AW: Damoklesschwert Kurbelwellenbruch..?

Das wird eher dem Flugzeugmotor und dessen Einsatzzweck geschuldet sein. Da hier bereits zum Rangieren des Flugzeugs Drehzahl erforderlich ist.
Beim PKW sollte man vor dem Abstellen ein Hochdrehen des Motors natürlich ebenso unterlassen.

Schließt z.B. mal ein IID-Tool an und beobachtet die Abgastemperatur im Leerlauf nach einer verhaltener Fahrt. Diese wird stetig steigen.

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Ich hatte bei meinem TD5 Abgastemperatur, Öldruck und Öltemperatur instrumentiert und man konnte sehr gut beobachten wie die Abgastemperatur während des Leerlaufs runterging. Das Material des Laders wird zeitverzögert kühler werden wegen der thermischen Trägheit des Gehäuses.
Ich lasse den Motor die letzten Kilometer auch etwas runterkühlen plus 30 Sekunden Leerlauf. Allerdings nur wenn ich ihn wirklich belastet habe. Leerlauf hilft aber wirklich die Temperaturen zu verringern und auszugleichen. Zumal die flüssigen Medien wie Wasser und Öl ausgleichend wirken.

Frage: an welcher Stelle misst denn das IID Tool? Wo sitzt der Sensor? Hinten am DPF? Am Krümmer oder vor Turbo hab ich keinen gesehen bisher.

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Welches Diagramm meinst du? Hast du ein Schaubild wo der Ölkreislauf abgebildet ist? Könntest du ihn mir mal zuschicken oder hier posten?
Da wäre ich sehr dankbar für.

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Im Leerlauf kam ich in relativ kurzer Zeit auf eine Abgastemperatur von etwa 170 Grad, Gemessen zwischen Krümmer und Turbo. Sie bleibt dann irgendwann stabil auf diesem Niveau. Ist auch logisch denn sie hängt von der Einspritzmenge ab.

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Also wg. Leerlauf, mein Camaro hat keinen Kühlergrill, nimmt Luft über eine Kunststofflippe unter dem Kühler auf. Dadurch kühlt er gut erst ab ca. 50kmh. Im Stand geht die Kühlwassertemperatur hoch bis der Lüfter anläuft. Motor hat die höchsten Temperaturen also im Stand bzw. im Stau. Ich denke das betrifft alle Motoren, auch wenn die modernen immer 90 Grad anzeigen ;) Also 30 Sekunden im Stand laufen lassen? Damit will man sich doch nur beruhigen? Warum steht nichts davon in der Anleitung?

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Auf das Kühlwasser haben die 30 Sekunden keinen Einfluss, ausser das es Temperaturunterschiede im Motor ausgleicht, Hotspots.
Ich spreche hier vom runterkühlen des Turboladers im Standgas. Bei etwas scharfer Fahrt kommt der leicht auf 650 Grad. Wenn ich den Motor schnell danach abstelle verkokt das Öl im Turbolager. Solche Temperaturen liegen weit ausserhalb der Specs der Motoröle. Solange es fließt passiert nichts aber wenn nicht, dann sollte die Materialtemperatur des Turbolagers schon möglichst weit runtergekühlt sein. Der sich ansammelnde Koks verstopft das Lager sonst irgendwann.
Ich konnte den Verlauf der Abgastemperatur vom Beginn des Leerlaufs bis zum Abstellen des Motors sehr schön am Instrument verfolgen. Obwohl die Einspritzmenge nach dem Anhalten des Fahrzeugs sofort auf Leerlaufmenge geht, sieht man an dem zeitlichen Verlauf der nur langsam sinkenden Abgastemperatur den Einfluss der Materialträgheit vom Krümmer. Dieser verhält sich genauso wie der Turbolader wie ein Wärmespeicher. Die eigentliche Abgastemperatur bei Leerlauf ist eigentlich sofort 170 Grad, wird aber durch die Materialtemperatur des Krümmers am Temperatursensor höher angezeigt. Der Abgasstrom des Leerlaufs kühlt also erstmal die Komponenten im Leerlauf.
Meine Messtelle befand sich beim TD5 am Ende des Krümmer im Mittelpunkte des Rohres und etwa 30 mm vor Eingang Turbine. Thermocouple 3 mm.

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Man kann vom Herrn Kraemer denken was man will, aber in diesem Video gibts es einige richtig gute Fakten zum Turbolader.
Insbesondere zum Nachlaufen lassen. Herr Florian Gnegel von der Fa. Ladermanufaktur gibt Auskunft.

Ab Minute 9:05

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Dort in der Workshop Manual auf Seite 1167

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Ich würde Herrn Knegel hinsichtlich Nachlaufen lassen nicht folgen. Wie Spencer schon erwähnte, wird das Turbinenrad auf der Abgasseite sehr heiß, das leuchtet kirschrot. Das tun übrigens auch die Krümmer von Motoren auf Testständen sehr gerne. Beim F40 stand es laut Aussage eines Freundes in der Betriebsanleitung, dass man den Motor nach hoher Belastung 5 min. im Standgas nachlaufen lassen soll, und nicht sofort abschalten sollte. Und das Verkoken des Öls in den schwimmenden Gleitlagern bei sofortigen Abstellen nach hoher Belastung hat mir mein Professor schon vor Jahrzehnten in der Vorlesung vermittelt.
Gruß Thomas

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Sagt mal, wie fahrt ihr denn eure Discos, dass hier schon Vergleiche mit Camaro und F40 bemüht werden???

Ich lass es bei dem Dickschiff ja eher gemütlich angehen ...

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Die Betriebsbedingungen von Turboladern sind herstellerunabhängig.Thermodynamisch werden sie gleich ausgelegt, unterscheiden sich aber in der Größe, Drehzalh, Leistungsvermögen.Heiß werden sie alle.
Ich habe morgens auf dem Weg zur Arbeit mal per IIDTool das Drehmoment am Getriebeeingang mitgeplottet. Am Ortsausgang beginnt eine leichte Steigung. Die "Dickschiff-Eigenschaft" sorgt dafür, dass da selbst bei sanftem Gasgeben zum Beschleunigen schon 500 Nm anliegen, allerdings bei niedrigen Drehzahlen um 2000 1/min.

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Hier geht es um Kaltfahren oder Nachlaufen lassen. Und da ist Kaltfahren das Maß der Dinge! Das wird dir auch dein Prof. bestätigen.

Von heiß abstellen hat hier keiner gesprochen!

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Kaltfahren vor dem Abstellen ist aufgrund des höheren Durchsatzes vom Motoröl und kühlendem Abgas sicher eine effiziente Maßnahme. Aber selbst dann bekomme ich die Temperatur durch etwas Nachlaufen noch tiefer. Hängt aber auch von der vorher gefahrenen Geschwindigkeit usw ab. Ich versuche auch immer bei geplantem Stopp die letzten 2 Kilometer etwas weniger Last zu geben.

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Abgastemperatur beim Benziner im Leerlauf bis zu 800 Grad. Selbst bei 500 Grad wird sich das Öl freuen.

http://www.chemieunterricht.de/dc2/auto/motorvgl.htm


Wir sollten zurück zum eigentlichen Thema kommen!

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Wollte ich auch schon schreiben :)
Mein Rallye Evo x hat egt kurz bis 1000 grad dauer um die 800 grad also ist es beim Disco eher so das der Lader im wachkoma arbeitet bei 500 grad