AW: Tip für Steuergeräte ab TD5 - TD4

@just4fun:
Mit dem freundlichen Herrn Gafe hatte ich neulich auch Kontakt, als ich Ersatz für meine verschmorte 10AS suchte. Leider konnte sein Modul die 10AS nicht ersetzen; vielmehr baut er in der 10AS etwas um. Das ist dann aber irreversibel und setzt eine funktionierende 10AS voraus. Wenn die durch Kurzschluss in der ZV abraucht stehst Du da. Letztlich habe ich keine 10AS für einen TD4 MY2013 mehr bekommen! Es musste auf das Nachfolgemodell umgerüstet werden. Das bedeutet rund 1.000€ Material zzgl. Einbau! Also falls doch noch jemand eine "alte" 10AS hat, sollte er die schleunigst in den Tresor legen.

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Moin Sailor

Kommt auch auf den Zustand vom alten Steuergerät an ;-)
TD5 ECU Abgesoffen.jpg

Gruß Ralf.

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Die hat man aber im Moor versenkt und nach einem Jahr wieder raus geholt, oder?
Sieht ja übel aus... ist da nicht ein "Dichtring" im Deckel?

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Bei ebay.de ist gerade eine 10AS drin, die ist mit Isolierband frisch versiegelt.......

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Jein - das ist nicht ganz richtig. So weit ich das bisher mitbekommen habe, baut er an der Elektronik der 10AS nichts um sondern er baut gerne sein Modul in ein vorhandenes Gehäuse der 10AS ein. Lucas baute die 10AS ja für verschiedene Fahrzeuge, wahrscheinlich immer mit der gleichen Platine aber die Nutzung der Anschlüsse (und damit die Geräteoptionen) und die Pinbelegung der Stecker ist unterschiedlich. Daher ist es auch beim Ersatzmodul am einfachsten, es ins Originalgehäuse mit den originalen Buchsen einzubauen und nur die Anschlüsse von der Platine des Ersatzmoduls an die Buchsen jeweils an das Fahrzeug angepasst anzulöten.

Bei meiner ersten Kontaktaufnahme war daher auch die Aussage, dass ich mein kaputtes 10AS einschicken sollte. Wollte ich aber nicht und tat ich nicht, denn mein 10AS funktioniert eigentlich noch weitgehend und ich wollte das Ersatzmodul als Reserve. Viele (!) Mails später hatte ich ein Ersatzmodul UND mein unzerlegtes 10AS, welches ich unabhängig vom Ersatzmodul bei Bedarf weiter einsetzen kann.

Sein Erstzmodul benötigt nur drei Anschlüsse, Zündungsplus, Masse und die Datenleitung zur ECU. Letztlich hat er mir sein Erstzmodul in einem anderen Kunststoffgehäuse mit drei losen Drahtenden geliefert. Die Anschlüsse muss man dann selbst herstellen. Das muss aber nicht irreversibel sein. Zündungsplus und Masse hat man ja leicht irgendwo zur Verfügung. Und die Datenleitung habe ich einfach mit einem Stecker zum Umstecken gemacht, so dass die ECU wahlweise mit der 10AS oder dem Ersatzmodul verbunden werden kann. Die originalen Stecker zum 10AS sind noch vorhanden, nur die nicht benötigten Anschlüsse habe ich ausgepinnt (siehe vorher, das muss aber nicht sein. Aber wie du schreibst "Kurzschluss in der ZV" - genau deshalb...). Damit kann ich, wenn das Ersatzmodul den Geist aufgeben sollte, jederzeit wieder mit (m)einer 10AS weiter fahren.

Daher ist es durchaus möglich, eine defekte 10AS durch das Ersatzmodul zu ersetzen, selbst wenn die 10AS völlig zerstört ist. Ob man dann gleich die Stecker für die 10AS abzwickt und die drei benötigten Drähte direkt mit dem Ersatzmodul verbindet oder es so wie ich löst, ist Nebensache.

Aber - ja, es war ein wenig Hartnäckigkeit notwendig, bis ich das so bekommen habe. :)


Edit: Das gilt für den Td5 !
Sehe gerade, dass du einen Td4 hast, da sieht die Sache wahrscheinlich anders aus, dort kenne ich mich aber nicht aus.

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Es ist zwar bedauerlich, wenn der Nachschub für die Teile langsam abreisst, aber irgendwie auch nicht verwunderlich und wir müssen uns an so etwas gewöhnen, weil das noch viel normaler werden wird. Im Falle der Steuergeräte hängt die Zukunft davon ab, wie viel Bedarf es für Ersatzgeräte geben wird. Für einen guten Elektroniker ist es kein Hexenwerk herauszufinden was man für das Steuergerät braucht und dann einen - modernen - Ersatz zu bauen, aber das kostet, auch wenn das die heutige GeizIstGeil Nation nicht hören will, und zwar nicht wenig.

Wer also was dafür tun will, der sammle doch mal wie viele Geräte man voraussichtlich brauchen wird und dann schaut man sich den Preis an.

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Ich lasse gerade ein Fensterheber-Steuergerät einer italienischen Diva Baujahr 1995 reparieren. Ersatzteilpreis ca. 1.500 Euro netto. Eigentlich nicht viel drin, aber ein ausgelaufener Kondensator hat jede Menge SMD-Bausteine getötet. Ist ein fummelige Fleißarbeit. Dem Techniker habe ich den ganzen Winter Zeit dafür gegeben, mal sehen, ob er es hinbekommt.

Dabei sah es optisch gar nicht s schlecht aus:

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Hier kann man die AS10 wohl offensichtlich repariert bekommen:

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Die sind geklebt....Dafür sind aber unten Löcher drin =)

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... damit das Öl ablaufen kann ... ;)

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Das ist ein wenig zu naiv gedacht, wir reden hier nicht von einem Benziner, bei dem ich ohne Probleme mind. 30 verschiedene programmierbare Steuergeräte auf dem Markt finde und nur applizieren muß. Das Steuergerät vom TD5 ist ziemlich komplex, da auch die Steuerung des Motors nicht trivial ist. Das mal gerade 'nachzubauen' ist ein wenig mehr als 'kein Hexenwerk'.
Mann kann die Komplexität der ECU vielleicht daran erkennen, dass jetzt nach 17 Jahren TD5 auf dem Markt immer noch neue Tabellen und Vorgehensweisen in den Internas der ECU entdeckt werden...


Bzgl. AS10: Da sehe ich auf Dauer eigentlich gar kein Problem, die Wegfahrsperrenfunktion laesst sich durch eine kleine Kiste, die den entsprechenden Code sendet, einfach nachbilden, siehe auch die Lösung von Grafe. Ich denke mir, dass laesst sich mit einem kleinen Microproessor problemlos nachbilden. Die Alternative ist natürlich immer noch das Entfernen der WFS aus der ECU selber...
Für die Zentralverriegelungs- und Innenbeleuchtungsfunktionen wiederum gibt es ja ein paar Nachrüstsysteme auf dem Markt, ich habe mal eine Waeco im BMW E30 eingebaut, war absolut problemlos.

An defekten TD5 ECUs ist mir bisher nur Eine untergekommen, bei der die beiden großen Kondensatoren nicht mehr ausreichend Kapazität hatten. Und da ist wiederum das Problem die Verfügbarkeit dieser beiden Elkos...Einer ist passend zu bekommen, der Andere leider nicht. Zur Not liesse sich aber eine größere Version dieses Elkos extern einsetzen.

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Also ist die ganze Panik unbegründet !? :)

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Ist dir das schon gelungen?
Oder kennst du jemand, dem das gelungen ist?
Dachte immer, dass das nicht geht und sich daran schon viele Elektronik-Freaks die Zähne ausgebissen haben.

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Meines Wissens nach hat Bell das schon gemacht. Ich selber habe hier auf jeden Fall die nötigen Daten und EEproms sowie eine 'Test'-ECU liegen, an der ich es mal probieren möchte. Eigentlich wollte ich das diesen Winter machen, aber bin bisher noch nicht dazu gekommen.

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Na dann - viel Erfolg bei diesem Versuch !
Wann auch immer.
Sollte es gelingen, wären sicher einige am Ergebnis interessiert. Vielleicht hältst du uns ja am laufenden?
Wäre wohl die beste Lösung.

Obwohl, ich sehe auch bei der ECU das größere Problempotential. Kenne Td5-Fahrer, denen die ECU schon verreckt ist.
Bei der 10AS wird man sich - zumindest beim Td5 - mit dem Grafe-Ersatzmodul oder ähnlichen Code-erzeugenden Prozessoren noch eher weiter helfen können.