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Keine Gasannahme, Motor geht aus

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    Keine Gasannahme, Motor geht aus

    Hallo zusammen,
    ein schon lange als erledigt betrachtetes Problem ist wieder aufgetaucht.

    Mein TD4 2,4 verweigert manchmal, nachdem ich die Kupplung getreten habe und die Drehzahl damit ins Standgas gefallen ist, die Gasannahme. Egal, ob ich kräftig oder ganz zart auf`s Pedal trete, die Drehzahl bleibt unten. Wenn ich dann neu starte, ist die Gasannahme für ne Weile wieder normal. Ungefähr so stelle ich mir das Notlaufprogramm vor, es ging aber weder das Lämpchen an, noch wurde irgendein Fehler abgelegt.

    Dieses Problem hatte ich 2014 schon einmal, ein neuer Dieselfilter, Tankausbau und Kontrolle auf Dreck/Wasser und die bekannte Verlegung der Tankentlüftung haben nichts gebracht. Ich habe mich dann des Map-Sensors mit Bremsenreiniger angenommen und das hatte dann Erfolg.

    Vor etwa 3 Monaten fing der Mist wieder an, dieses Mal reagierte der Motor nicht nur nicht auf`s Gasgeben, sondern ging manchmal auch aus. Seitdem habe ich den Map-Sensor erneuert, den LMM erneuert und es brachte nichts und seit gestern habe ich ein neues AGR drin, der Wagen läuft damit wie noch nie, deutlich ruhiger, hat das beschriebene Problem aber leider immer noch.

    Mein extrem kompetenter (NICHT ironisch gemeint) Werkstattmann tippt auf irgendwas aus dem heiß geliebten Elektronikbereich, die Suche danach kann aber teuer werden. Mein Plan war jetzt, alle Stecker im Motorraum mal auf Kabelbruch, Korrosion oder Feuchtigkeit zu untersuchen.

    Ist das eine gute Idee oder hat jemand von Euch hierzu noch andere zündende Ideen?

    der Manni
    Information is not knowledge, knowledge is not wisdom, wisdom is not truth...

    #2
    AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

    Hallo Manni

    Hat der TD4 nicht ein Elektronisches Gaspedal ?
    Eventuell ist da was im Argen ?
    Mit einem Diagnosegerät müsste das doch ausgelesen werden können.
    Ich meine das mehrere Potis Signale ausgeben, diese Signale müssen zusammenpassen, sonst macht die ECU den Wagen aus / verhindert das du Gas geben kannst.

    Gruß Ralf.
    Nachher ist man immer Schlauer......

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      #3
      AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

      Moin Ralf, bist Du schnell, danke!

      Ja, so ein Teil hat meiner, aber das wurde als Grund dafür ausgeschlossen, frag` mich nicht, warum.
      Ich bin mit der Werkstatt aber so verblieben, dass ich erstmal in den Motorraum abtauche, um vergammelte stromführende Teile zu suchen.
      Sollte ich nichts entdecken, werde ich aber mit dem Poti nochmal nachhaken.
      Information is not knowledge, knowledge is not wisdom, wisdom is not truth...

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        #4
        AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

        Was öffter mal spinnt ist der Druckregler an der Pumpe, oder auch Mengenregler.
        Auffällig hier, Drehzahlschwanken im Standgas, keine Gasannahme und plötzlich ruckartig Gas da. mitten drin aus gehen, gerne im Standgas. Tendenz zunehmend mit der Zeit.

        Dino
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          #5
          AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

          Ach ja, Kupplung hat damit nix zu tun. Das die Kupplung mit im Spiel ist liegt rein an der Tatsache, dass du hier vom Gas gehst und der Motor in Leerlauf fällt.
          Solltest du deinen CC nicht mehr mögen ... also ich würd mich als Freiwilliger für ihn melden ;-)

          Dino
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            #6
            AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

            Zu Elektronikproblemen fällt mir noch das Kabel zum Turbo ein.
            Da lösen sich wohl ab und an Litzen im Stecker.
            Was das genau für Auswirkungen hat kann ich aber nicht sagen.
            Da gab es auch einen Thread zu, mit Bildern von den abgelösten Litzen.


            Viel Glück bei der Fehlersuche.

            Gruß Ralf.

            PS.: Das dürfte aber nix mit deinen Problemen zu tun haben (hab mir den alten Thread noch mal durchgelesen).
            Nachher ist man immer Schlauer......

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              #7
              AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

              Zitat von Dinosaurier Beitrag anzeigen
              Was öffter mal spinnt ist der Druckregler an der Pumpe, oder auch Mengenregler.
              Auffällig hier, Drehzahlschwanken im Standgas, keine Gasannahme und plötzlich ruckartig Gas da. mitten drin aus gehen, gerne im Standgas. Tendenz zunehmend mit der Zeit.
              Dino
              Das was Dino beschreibt wuerde ich auch als naechstes probieren. Gerne auch in Kombination mit einem neuen Druckbergrenzungsventil am Rail.
              Ist von den Kosten und Arbeitsaufwand her beides ueberschaubar.

              Bei defektem Turbo, bzw. Ansteuerungsmodul sollte der Motor nicht ausgehen.

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                #8
                AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

                Wenn das Druckbegrenzungsventil am Rail selbst die Grätsche macht haut es quasi gleich den Schlater raus und Ende Gelände is es. Das merkst du aber. Das ist ja ein Sicherheitsventil welches bei extremüberdruck auf macht.

                Dino
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                  #9
                  AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

                  Zitat von Dinosaurier Beitrag anzeigen
                  ...und Ende Gelände is es.
                  So drastisch auch wieder nicht. Ein bissle Notfahrbetrieb (limp home) laesst das schon noch zu. Wenn nicht sogar normales fahren.

                  What ever... das wäre eh nur der Folgefehler einer inkorrekten Raildruckregelung.
                  Was dann wieder den Kreis zum Mengenregelventil an der Pumpe als eigentliche Fehlerursache schließt...

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                    #10
                    AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

                    Erstmal Danke Euch allen!

                    Bei dem Regelventil fällt mir ein, dass ich den Dicken in 2014, also beim ersten Auftauchen des Problems, beim Bosch Dienst hatte.
                    Die hatten damals den Tankausbau gemacht, vorher aber eine Druckprüfung durchgeführt, Ergebnis war damals ein schwankender Druck,
                    aber innerhalb der Toleranz.
                    Könnte das auf ein kaputtes Ventil hindeuten, wird ja im Laufe der Jahre bestimmt nicht besser, sowas?!

                    @ Dino Sammelst Du die Dinger:)
                    Ist nicht so, dass mich der olle Brite nicht schonmal auf Verkaufsgedanken gebracht hätte, aber wenn er einen dann wieder so lieb anschaut...
                    Information is not knowledge, knowledge is not wisdom, wisdom is not truth...

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                      #11
                      AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

                      Ich hatte sowas ähnliches mit dem Druckregelventil an der Dieselpumpe, dazu gehörte aber ein deutlich wahrnehmbares Schwanken im Leerlauf und dann bockte die Karre sporadisch auch wie ein Käguru... Weiß nicht ob das deine Symptomen passt. Das VCV, so nennt man das wurde dann getauscht und ebenso das schon erwähnte Druckbegrenzungsventil am Railrohr, dann ging es ihm besser. Aber wie gesagt schwankender Lerrlauf und wenn das Problem wirkilch auftrat bockte der Wagen weil ihm beim Anfahren die Puste auszugehen schien...

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                        #12
                        AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

                        Hm, der Leerlauf war bei mir immer ziemlich konstant, man hätte meinen können, alles ist ok, bis man Gas gegeben hat.
                        Auch, wenn der Motor dann ausgeht, ist das völlig unspektakulär.
                        Bei dem Mengenregler meint Ihr den hier, richtig: LR009837
                        Information is not knowledge, knowledge is not wisdom, wisdom is not truth...

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                          #13
                          AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

                          Was sagt der Fehlerspeicher?

                          Das Phänomen kann auch eine kaputte Einspritzdüse hervorrufen.
                          Fragt mich bloß nicht,warum die nach dem Neustart wieder funktioniert.
                          Ich würde mal den Dieselfilter in eine saubere Schale entleeren und kucken,
                          ob es darin schön glitzert.
                          Desweiteren die Düsen überprüfen lassen und schonmal anfangen Geld zusammenzukratzen.
                          Das Mengenregelventil ist an einer neuen Einspritzpumpe schon mit dran.
                          Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                          Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                            #14
                            AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

                            Im Fehlerspeicher ist nichts abgelegt.
                            Was soll denn da glitzern? Ich meine, der Dieselfilter ist direkt hinter dem Tank und der ist aus Kunststoff.
                            Und wenn das Mengenregelventil auch an der Pumpe sitzt, muß ich die ja nicht mitkaufen oder verstehe ich da was falsch?
                            Information is not knowledge, knowledge is not wisdom, wisdom is not truth...

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                              #15
                              AW: Keine Gasannahme, Motor geht aus

                              Der überschüssige Diesel läuft zum Filter zurück.
                              Die CR-Pumpen zerlegen sich gerne und versorgen das komplette System mit Spänen.
                              Die glitzern dann im Diesel zerstören die Einspritzdüsen,die sowieso nicht besonders haltbar sind.
                              Dass kein Fehler abgelegt ist,passt zu diesem Schadensbild.
                              Allerdings können die Düsen auch rumzicken,ohne dass die Pumpe späne wirft.
                              Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                              Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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