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Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

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    #16
    AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

    Ja, aber obwohl es jede Menge Reparaturteile für den Rahmen gibt hat Landrover offiziell das Schweißen als unzulässig deklariert.
    Ich würde also bei einem nervösen Prüfer nicht alle Karten auf den Tisch legen.
    werner
    Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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      #17
      AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

      Das kann ich mir nicht vorstellen. Es gibt Hecktraversen, Outrigger, die Stoßstangenaufnahme und auch Teile des hinteren Längsträgers im offiziellen LR-Sortiment. Die wird man bedenkenlos einbauen können. Alles andere wäre ein Widerspruch in sich selbst.

      Gruß Marc

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        #18
        AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

        Moin,
        Jupp kann ich bestätigen.
        2x Hecktraverse ( 1x VU), 1 x A Ausleger.
        Ohne Probleme mit dem TÜV.

        Von Vorteil ist wenn das eine Werkstatt ausführt die auch die nötigen Zertifikate besitzt,
        noch besser mir Rechnung.
        Dann sollte das eigentlich keinen Ärger machen.

        Gruß Rolf
        9. Norddeutsches Land Rover Serien Treffen 02.09-04.09.22
        Wir Arbeiten dran:kl

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          #19
          AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

          Zitat von saui Beitrag anzeigen
          Von Vorteil ist wenn das eine Werkstatt ausführt die auch die nötigen Zertifikate besitzt,
          Das dürfte sich dann um offizielle LR-Werkstätten handeln,
          weil LR Bohr- und Schweißarbeiten am Rahmen untersagt.
          So einen Rahmen kann aber jede vernünftige Schlosserei schweißen.
          Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
          Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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            #20
            AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

            Moin,

            wer viel fragt kriegt viele Antworten: Für Schweissarbeiten am Rahmen gibt es Richtlinien. Wenn diese eingehalten werden, sollte der Tüver da keinen Schmerz mit haben.
            Wenn es eine solche Anweisung von LR gibt und der Tüver Kenntniss davon hat, kann er das nicht positiv begutachten :-(
            So richtig glauben tue ich das aber nicht, sogar Mercedes gibt ein ganzes Buch über Änderungen/Reparaturen mit jedem LKW mit, in denen explizit dargestellt wird wie am Rahmen zu Schweissen ist.

            Bei den Serien gibt es Rahmen die mehr Geschweisst als Original sind, da gibt es bei Sauberer Bauausführung nie Beanstandungen. Warum dann beim DEFI?


            Gruß Reinhard

            p.s. Ich würde meinen Rahmen lieber in einer Schlosserei, als bei einem LR "Mechatroniker" Geschweisst sehen. Die einen gehen jeden Tag mit Metall um, letzterer mit einem Diagnose Stecker.

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              #21
              AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

              Ich gebe Euch recht und schweisse auch am Rahmen.
              Ich denke aber, dass LR aus rechtlichen Gründen und wegen der Haftung offiziell keine Freigabe gibt.
              Nur weil man die Teile kaufen kann ist das noch lange nicht rechtlich gesichert.
              Aber die Grauzone funktioniert gut.
              ich habe allerdings bei Prüfungen nie erwähnt das da etwas geschweißt wurde.
              Dahin ging mein Hinweis.
              werner
              Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                #22
                AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

                Zitat von Santana109 Beitrag anzeigen
                So richtig glauben tue ich das aber nicht,
                Hier einmal auf "Herunterladen" drücken:
                Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                  #23
                  AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

                  Habe gerade das zeug von LR gelesen bzw.überfolgen.
                  Hierbei handelt es sich um Änderungen und nicht Instandsetzung. Zum anderen bezieht sich das auf td4. Änderungen sind klar keine solchen Arbeiten zulässig ,da andere krafteinleitungspunkte etc... sind haftungsgründe..
                  Hier ist aber thema die Instandhaltung der sache und sonst nix
                  Oder sehe ich das falsch?
                  Beati pauperes spiritu.

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                    #24
                    AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

                    Bei der Argumentationskette wird der TÜV sicher schwer beeindruckt sein.
                    Übrigens ist der TD4 Rahmen 0,5mm dicker.
                    Er entspricht von der Materialstärke dem früheren Wolfrahmen.
                    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                    Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                      #25
                      AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

                      Nach dem Durchforsten der 32 Seiten, sehe ich das auch erstmal so. Ausserdem gilt das Ding ab MJ 2007. Ich würde da den ING. fragen wie er das Geschweisst haben will, nicht ob.
                      Entweder man holt eine Aussage von LR ein oder man bespricht die Nummer mit dem Tüv. Wenn man allerdings gleich damit anfängt, das man mit dem LR Schreiben rumwedelt...

                      Wenn die jungen Buben zucken, dann den Nächsten.

                      Ich habe mal die Urlaubsvertretung eines älteren Ing. erwischt. Als ich dem mein Anliegen genannt habe( Eintragung einer Einzeldrossel am Opel 2l 16V Motor im Mazda MX-5 mit Gutachten),
                      wurde der ganz blass und sagte nur sowas wie, das kann ich nicht, das will ich nicht, machen sie das mit Herrn XY.

                      Gruß Reinhard

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                        #26
                        AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

                        Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                        Bei der Argumentationskette wird der TÜV sicher schwer beeindruckt sein.
                        Übrigens ist der TD4 Rahmen 0,5mm dicker.
                        Er entspricht von der Materialstärke dem früheren Wolfrahmen.
                        Glaub mir das mit sicherheit 80% der plakettenkleber das schriftstück nicht kennen und wissen
                        Beati pauperes spiritu.

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                          #27
                          AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

                          Dann müsste der Prüfer auch jede blechflickerei bei ner selbsttragenden Karosse verwerfen,is ja auch irgendwie ein Rahmen(-:
                          Wenn es vernünftig gemacht ist hat auch ein erfahrener Prüfer kein Problem damit.das mit dem erfahrenen Prüfer wird auch immer schwerer ,da auch da mehr Mechatroniker nachrücken (-:

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                            #28
                            AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

                            Zitat von Santana109 Beitrag anzeigen
                            man bespricht die Nummer mit dem Tüv.
                            Aus dem ersten Beitrag:

                            Zitat von Betontom Beitrag anzeigen
                            Ihm stellt sich die Frage, ob der Rahmen überhaupt an der Stelle geschweißt werden darf (so wie es bei der Ente auch unzulässig sei).
                            Wenn man es so schweißt,dass man es nicht sieht,gibts auch nichts zu begutachten.
                            Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                            Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                              #29
                              AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

                              Um dem fragenden ein antwort zugeben.
                              Schweiß das Ding und fertig, wenn Zeit und etwas geld da ist tausch in verzinkten Rahmen.
                              Beati pauperes spiritu.

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                                #30
                                AW: Keine HU: Rahmen durch! Was nun?

                                Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                                Aus dem ersten Beitrag:



                                Wenn man es so schweißt,dass man es nicht sieht,gibts auch nichts zu begutachten.
                                Genau so hatte ich das auch gemeint.
                                Es ist ein großer Unterschied ob an einer selbsttragenden Ganzstahlkarosse ein Blech eingeschweißt werden soll, um die ursprüngliche Festigkeit zu erhalten oder ob ein Leiterrahmen repariert werden soll.
                                Die Kraftverteilungen sind völlig anders.
                                Beim ersteren setzt man Bleche mit Punktschweissung zB mit einem MIG Gerät.
                                Dazu gibt es für das Kabinenhäuschen des RRC genaue Anweisungen wieviele Schweisspunkte in welchem Abstand usw.
                                Ein Rahmen muss mit versetzten Nähten und Verbundüberlappung verschweißt werden.
                                Dabei ist immer auch zu beachten welche Kräfte in welcher Richtung wirken.
                                Das Vierkantrohr muss seine ursprüngliche Festigkeit die aus der Geometrie resultiert erhalten werden, das geht nicht mit punktgeschweißten Blechen.
                                Das geht am saubersten mit einem WIG Schweissgerät und durchgehenden Schweißnähten ohne Schwächungen in der Wärmeeinflusszone.
                                werner
                                Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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