AW: Eine Woche und schon wieder????

:vDpCelly :kl
Update :
Ich hatte ja jetzt schon mehrfach dass " ah das war es feeling".
Aber das alles bringt mich nicht weiter.

Letzter Stand :
Orgeln , orgeln springt nicht an.

Nochmal nach der Batterie geschaut.
Beim Startvorgang sinkt die Spannung von 12,3 V auf 9,7 V ab. (sollte eigentlich genügen zum Starten)
Dennoch wollte der Free nicht anspringen, war beim Orgeln gefühlt immer ganz kurz vor dem gleich komme ich und laufe.
Also neue Batterie besorgt und eingebaut.
Ergebniss: kurzes Orgeln und der Free läuft. !!
Da war es wieder das " ah das war es feeling".

Heute morgen dann: Normales Startverhalten.
Da war es wieder das " ah das war es feeling".
Heute nach der arbeit dann wieder die Orgel Orgie.

Weil der Free dann mal lief, zur Landy Werkstatt gefahren.
Wollte den Fehlerspeicher mal auslesen lassen. (geht ja bei meinem wohl nur mit Test Book) <--- oder wie das heißt?

Free mit laufendem Motor vor der Werkstatt abgestellt, dem Meister mein Problem erklärt.
Leider ist die Werkstatt etwas unflexibel und konnten mir den Fehlerspeicher nicht auslesen wg. Zeitmangel.
Termin gemacht und am 02.02.2017 hätten die doch mal 5 minuten Zeit zum auslesen meines Fehlers.

Hoffe nur dass sich zu diesem Termin der Free auch mal bewegen lässt.

@Springt er mit Startpilot auch nicht sofort an ?
Habe kein Startpilot da, demnach auch nicht probiert.

@Sind die Kerzen/Brennräume nach dem ersten erfolglosen Orgekn trocken oder feucht ?
Habe ich nicht sofort kontrolliert.
Nach einem oder zwei Tagen Stillstand war alles trocken.

AW: Eine Woche und schon wieder????

Die Frage ist, ob beim ersten Orgeln beim (eis-)kalten Motor überhaupt Benzin eingespritzt wird. Wenn nach 10 Sek. Orgeln die Brennräume trocken bleiben, hat das ECM mit der Einspritzung noch gar nicht begonnen. Da könnte ein Fehler bei den Hallsensoren (Sensorspalt, Kabel-/Steckerfehler) vorliegen.

Wenn die Brennräume feucht sind, gibt es keinen zündfähigen Funken, oder kein zündfähiges Gemisch. Letzteres geschieht, wenn der Treibstoffdruck zu niedrig ist und die Einspritzdüse nur auf das EL-Ventil pinkelt, statt den Treibstoff zu zerstäuben. Da läuft die Treibstoffpume wahrscheinlich zunächst nicht auf allen Wicklungen. Eine teildefekte Pumpe wirft aber selbst keinen Fehlercode, weil es keinen Drucksensor beim FL1-Benziner gibt.

Als Startpilot lässt sich auch Bremsenreiniger verwenden. Aber vorsichtig, nie zuviel davon.



Servus ! pCelly

AW: Eine Woche und schon wieder????

Die Brennräume sind beim ersten Orgeln beim (eis-)kalten Motor, nicht sonderlich nass, aber feucht.2017-01-27 12.46.12.jpg2017-01-27 12.46.32.jpg

Mal ne bescheidene Frage:
Der Drehzahlfühler (C195) sieht bei mir etwas merkwürdig aus.
Sollten da an dem nicht 3 Pinne/Anschlusse sein?
2017-01-27 16.20.33.jpg2017-01-27 16.20.40.jpg

AW: Eine Woche und schon wieder????

Der Brennraum kommt mir eher unauffällig vor, also eher kein Hall Sensorfehler, wofür eigentlich nur der Kurbelwellengeber richtigerweise infrage kommt, weil der K-Motor Gen1 noch mit dem Zündverteiler arbeitet und einen Nockenwellensensor gar nicht braucht und hat, sorry, meim Fehler.

Der Sensor T143, C0195 ist der Drehzahlsensor für das Geschwindogkeitssignal zum ABS-ECU.
Der Kurbelwellensensor-CKP (T102) wird am Stecker C0168 an den Kabelbaum angebunden.
Auf Seite 252 im Elektrohandbuch sind beide Sensoren dargestellt.


Servus ! pCelly

AW: Eine Woche und schon wieder????

und der Drehzahlsensor T143,C195 hat dann keine Anschlusspinne wie auf dem Foto dargestellt? Kommt mit komisch vor??

Bleibt bei mir jetzt der Treibstoffdruck und nochmal nach dem Zündfunken schauen übrig.

Wobei ich die Zündungsteile inzwischen alle Neu eingebaut habe.
Zündspule
Verteilerkappe / - Finger , Lichtbogenschild
Zündkabel
Zündkerzen


Kurbelwellensensor? müsste ja ok. sein weil wie Du beschrieben hast ja sonst kein Benzin eingespritzt würde.??

@Springt er mit Startpilot auch nicht sofort an ?
Nein macht er nicht.
Habe den Luftfilter geöffnet und Startpilot oben in die Ansaugung gesprüht. Luftfilter wieder geschlossen, gestartet und nix. !!!
Das würde dann wiederum für keinen Zündfunken sprechen???

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Ob und wie der Stecker gesichert ist, kannst Du am Gegenstück erkennen. Ich sehe am Bild nur einen weissen Fleck, und +der+ Sensor ist für Dein Startproblem ziemlich bedeutungslos.

An der Zündanlage hast Du fast alles erneuert. Es fehlt noch die Strecke zwischen Zündspule und ECM
Und am ECM hattest Du schon einen wahrnehmbaren Kontaktfehler. Wieso soll nicht auch der Kontakt am Zündsignal fehlerhaft - wackelnd - sein ?


Servus ! pCelly

AW: Eine Woche und schon wieder????

Hier der Stecker der auf den Drehzahlsensor steckt. 2017-01-28 16.10.45.jpg
Das Gegenstück am Fühler hat keinerlei Anschlusspinne. (weissen Fleck, wie von Dir beschrieben)
Aber das ist ja nur am Rande, weil das hat ja nix mit dem Springt nicht an Problem zu tun.

Heute dann nochmals die Steckerverbindung von dem ECM zur Zündspule genauer angeschaut und auf Durchgang geprüft.
Ergebniss: Durchgang war gegeben, auch bei Bewegung an dem Kabel.
Natürlich sprang der Free dann heute wieder mal ganz normal an, was eine Fehlersuche nicht wirklich einfacher macht.

AW: Eine Woche und schon wieder????

Nach 4 erfolgreichen Startvorgängen (jeweils nach längerer Standzeit) mal am Morgen um die 0°C , Nachmittags um +3°C,
heute Morgen dann bei ca. +4°C und leicht feuchtem Wetter wieder kein Starten möglich.

Nachmittags dann bei +6°C sprang der Free wieder ohne Probleme an.
Echt zum verzweifeln.

Bin mal gespannt ob am Donnerstag die Werkstatt den Fehler auslesen kann.
Hoffe es steht auch etwas im Fehlerspeicher.

AW: Eine Woche und schon wieder????

So, war bzw. bin noch in der Werkstatt.

Fehlerauslesen ergab:
1x Fehler Drosselklappe
1x Fehler Temp. Fühler
mehr nicht
Temp. Fühler wurde ja schon erneuert, der Fehler Drosselklappe könnte ich selbst verursacht haben.
Beide Fehler wurden gelöscht.
Starten ging wie gehabt nur sehr schwer.

Kompression soll etwas schwach sein, darum wird jetzt noch nach den Steuerzeiten geschaut.
evt. wurde bei der rep. der Zylinderkopfdichtung samt tausch der Wasserpumpe und des Zahnriemens ein Fehler gemacht, oder der Zahnriemen hat "sich gelängt".
Wobei ich noch nichts vom längen eines neuen Zahnriemens je etwas gehört habe.

evt. Montag mehr.

AW: Eine Woche und schon wieder????

Längen eines Zahnriemens ist ja eigentlich Quatsch, weil du ja eine Spannrolle hast. Wenn die ausgenudelt ist, wäre ein Überspringen möglich. Das Gleiche würde auch bei einer Steuerkette zutreffen.

Andy

AW: Eine Woche und schon wieder????

Jep, längen des Zahnriemens hatte ich ja auch gleich als quatsch abgehakt, eben weil es ja eine automatische Spannrolle gibt.
Dennoch wurde heute nach den Steuerzeiten geschaut.
Ergebniss: Stimmte alles, was jetzt für mich blöd ist, weil die Kompression auf 3 Zylindern um die 6 bar liegt und einmal (glaube 9 bar). Welcher Wert ist normal? (muss ich mal nachlesen, oder morgen dort fragen)

Habe die Werkstatt beauftragt alles wieder zusammen zu stecken und nun muss ich überlegen was zu tun ist.
Denn alles weitere was die jetzt in der Werkstatt machen könnten bei einem Stundensatz von 153 Euro wird mir zu teuer.

Da stelle ich mir den Free mal vor die Garage und schaue selber nach, auch wenn meine Zeit etwas begrenzt ist und es dadurch länger dauern wird.

Geplant ist jetzt erst einmal den Zylinderkopf abnehmen und schauen was mit den Ventilen ist.

AW: Eine Woche und schon wieder????

Heute mal nachgeschaut.
Da ja vor kurzem (vom Vorbesitzer) erst die ZKD,Zahnriemen, Spannrolle und die Wapu getauscht wurde und der Free danach ja nicht wirklich viel gefahren wurde (keine 300 km bis heute), dachte ich mir es ist ja auch möglich, dass bei dieser arbeit etwas nicht richtig gelaufen ist.
Dieser Verdacht scheint sich zu bestätigen.
Da war zu 100% ein Pfuscher dran. Warum komme ich da rauf?

Heute mal den Ventildeckel runter gemacht, dort war es schon zu sehen, da war einer dran, der gemurkst hat.
Bei 3 von den 10 Torx - Zylinderkopfschrauben war der Schraubenkopf beschädigt, so dass meine Torxnuss nicht auf den Kopf der Schrauben passte.
Wie Bitte derht man Torxköpfe fast Rund?
Dann habe ich den Anzugsdrehmoment getestet mit meinem Drehmomentschlüssel.
Da bei der rep. der ZKD ja die Zylinderkopfschrauben in 3 Schritten angezogen werden müssen
1. 20 MN
2. 180°
3. 180°
kannte ich den "gesamt" Anzugsdrehmoment ja nicht.
Um diesen zu testen habe ich meinen Drehmomentschlüssel in 10 MN schritten immer weiter hochgedreht, bis sich die erste Schraube ein wenig richtung fest bewegte.
Diese leichte drehbewegung hatte ich dann bei 80 NM. (kann das hinkommen? kommt mir etwas wenig vor).
Nach der vorgesehenen Reihenfolge dann alle anderen Schrauben kontrolliert.
Ergebniss : die Anzugsmomente waren unterschiedlich, manche waren noch fester angezogen.

Also die nächste Stufe an meinem Drehmomentschlüssel (90 NM) eingestellt und alle ZKD-Schrauben nach der vorgesehenen Reihenfolge nachgezogen.
Alle Schrauben haben sich bei 90NM mindestens ein wenig bewegt, so dass jetzt zumindest alle mit dem selben Drehmoment angezogen sind.
Die Runde mit den 90 NM habe ich dann 2x durchgeführt und dann alles wieder zusammen gebaut.
Gestartet und Brummmm---> läuft.

Werde in den nächsten Tagen weiter berichten.

Frage: Kann es sein dass es wirklich nur um die 80 NM gesamt Anzugsdrehmoment sind nachdem man die Zylinderkopfschrauben mit den 3 Schritten angezogen hat?
Ist es möglich dass durch eine nicht richtig montierte ZKD die Kompression nur bei 6 bar liegen kann?

AW: Eine Woche und schon wieder????

Autsch! -->2017-02-07 21.22.22.jpg
Erste Ersatzteile eingetroffen:
Neue ZKD,Zylinderkopfschrauben,Zahnriemen und Auto Spannrolle.
Fehlt noch die Gewindeplatte , wobei ich noch nicht weiß ob die verstärkte schon verbaut ist.??
Wo bekomme ich diese Gewindeplatte möglichst günstig?

AW: Eine Woche und schon wieder????

findest du bei ebay. ebay.co.uk

AW: Eine Woche und schon wieder????

Ohne etwas gemacht zu haben, springt der Free jetzt bei jedem Startversuch ohne probleme an.
Das macht er nun schon seit 4 Tagen. Morgens und Nachmittags starten ohne Probleme.

Wo er dann mal läuft und ich sogar damit fahren kann habe ich heute
Liqui Moly Ventil sauber - zeugs 2 Dosen auf c.a 20 Liter Super reingeschüttet.
Mal sehen ob das etwas bringt. (Läuft unter Versuch) Evt. sind ja doch nur Ablagerungen an den Ventilsitzen??
Kompressionstester habe ich mir auch bestellt, damit ich ein mögliches Ergebniss nachmessen kann.
Den Zylinderkopf kann ich ja immer noch runter nehmen falls dieser Versuch nichts bringt.