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Serie III Kaufberatung

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    Serie III Kaufberatung

    Liebe Landy Fans!

    Ich bin der Martin aus Graz (Österreich) und leider noch kein Land Rover Besitzer.

    Mein Problem ist momentan die richtige Fahrzeug-Motor Kombination.
    Optisch bin ich in die Serie drei verliebt, mit langem Radstand also 109. Seit ich aber weiß, dass es Serien bzw. Defender mit V8 gibt, lässt mich der Gedanke an eine V8 Serie nicht mehr los.
    Daher meine Fragen: Lässt sich der Kühler eines Stage One ohne termische Probleme auf Serie Optik zurück setzen? Wo liegt eigentlich der Unterschie zwischen Stage One Motor und frühen V8 Defender Motoren? Der Defender ist ja stärker.
    Würde ein SD1 3500 Motor in einen frühen V8 Defender passen?

    Ich hoffe ihr könnt mir bei der Wahl bzw. dem Bau meines Traumwagens helfen.

    Gruß.

    Martin

    #2
    AW: Serie III Kaufberatung

    Salutti Martin,

    Es gibt keine V8 Defender ab Werk... Der Name Defender kam erst in den 90er Jahren aus, und da hatte dieser entweder den 4 Zylinder Tdi oder den Td5 (später).

    Vorher siehts so aus (kurz zusammengefasst);
    Serie 3 mit 2.25l Benziner oder Diesel - schwach, durstig, blattgefedert (hart), schöne Optik
    Stage 1 mit 3.5l V8 Benziner - genug stark, durstig, blattgefedert (hart), schon die 'neue Optik'
    90/110 mit 3.5l V8 Benziner (oder 2.25l Benziner, oder 2.5 Turbodiesel) - genug stark, durstig, schraubengefedert (weich), schon die 'neue Optik'

    Grundsätzlich würd ich sagen ist es fehl am Platz zu versuchen einen Landy mit der neuen Front auf die alte zurückzubauen. Weil, die Rover Ingenieure haben das ja nicht sinnlos gemacht, sie brauchten den Platz. In eine Serie 3 bringt man auch einen Rover V8 rein, aber es braucht Aenderungen an der Spritzwand. Am ehesten vermute ich würde es noch Sinn machen bei einem 2.25l Benziner 90er. Der hat glaub reichlich überflüssig Platz. Dennoch, mein Fazit, viel Gebastel für technisch gesehen NULL Nutzen. Ich würd sagen, es ist jetzt angesagt, dass du dich für eine der obenstehenden Varianten entscheidest!

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      #3
      AW: Serie III Kaufberatung

      Der V8 ist schon ein toller Motor, für die Serie steht aber auch noch der 6 Zylinder zur Auswahl. Hat etwas mehr "Bums" als die 4-Zylinder und vor allem einen geilen Sound.
      Das Ganze dann mit Serie III Optik, eigentlich unschlagbar :)
      Gruesse, Thomas
      http://landygarage.de/

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        #4
        AW: Serie III Kaufberatung

        hier bist Du bzw. wäre der Thread besser aufgehoben: http://www.blacklandy.eu/blboard/for...2-Serie-Landys
        Ein stage one ist schon ein seltener Geselle - sowas umzubauen um den 4/6Zylinder look zu bekommen ist heutzutage nicht mehr üblich.
        Ich empfehle Dir zum 109 entweder den 4 Zylinder Benziner - im Vergleich problemloser Motor und problemlose Ersatzteilversorgung,
        den 6 Zyl. in einer Ex Feuerwehrvariante mit wenig km
        oder eben den Stage one, falls Du einen finden solltest, aber bitte original lassen.
        Der alte V8 ist in allen Land Rover V8 Modellen kompatibel, im Stage one wurde zwischen Vergaser und Ansaugbrücke eine Drossel eingebaut, die ihn im Vergleich zum damaligen RR V8 mit 135 PS auf 90 runterholt, auch der SD1 mit 165 passt mit div. kleineren Anpassungen der Agregate ...
        Bevor man die Tdi nachgeschmissen bekam war in GB der Umbau auf V8 Gang und Gäbe - bei uns in Ö. jedoch kaum zulassungsfähig...
        Nochwas, wichtig hier ist die richtige Bezeichnung der einzelnen Baureihen SI, SII, SIIa, SIII, 90/110, Defender, ein Nogo ist z.B. Serie LR als Defender zu bezeichnen, da handelst Du Dir echte Probleme ein ;)... (Scherzerl)
        Viel Spaß bei der Suche
        lg. flo

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          #5
          Serie III Kaufberatung

          Liebe Land Rover Gemeinde!

          Ich bin der Martin aus Graz (Österreich) und leider noch kein Serie Besitzer.
          Mein Traumwagen wäre eine Serie drei mit V8.

          Daher meine Fragen: Lässt sich der Kühler eines Stage One ohne termische Probleme auf Serie III Optik zurücksetzen?
          Wo liegt denn der Unterschied zwischen dem frühen Defender V8 Motor und dem vom Stage One?
          Würde ein SD1 3500 Motor in einen V8 Defender passen? In meiner Nähe wird nämlich ein solcher Defender mit Motorschaden verkauft.

          Gruß.

          Martin

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            #6
            AW: Serie III Kaufberatung

            Kleine Frage hinterhergeschoben ...

            Angenommen, man kommt an eine Serie III mit 6-Zylinder-Motor von der Feuerwehr, der hat wenig Kilometer drauf und ist gut gepflegt worden: Wie problemlos ist dieser Motor eigentlich? Auch im Vergleich zum 2,25er Standard ...

            Ersatzteile sind ja schon schwer zu beschaffen, weil der 6-Zylinder nicht so verbreitet war.

            Gibt's beim 6-Zylinder auch diese Vergaser-Geschichten wie beim 2,25er? Also original Solex B40, dann Zenith, Umbau auf (sparsamen, aber wohl zu mageren) Weber ...

            Serie III 109er mit 6-Zylinder hätte schon was ...

            Gruß, Dietmar

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              #7
              AW: Serie III Kaufberatung

              Den Stage 1 auf 4/6 Zylinder Front umbauen ist fast unmöglich, da müsstest du den Lüfterflugel entfernen, Wapuwelle kürzen, vermutlich ist aber der Motor und Getriebe zu weit vorn im Motorraum. Neue Kotflügel brauchst du auch, es sei denn, du lebst mit den überzähligen Löchern. Ehrlich gesagt, lass es, dafür ist jeder echte Stage One zu schade. Dann lieber eine abgerockte Stino Serie nehmen und den Umbau mit dem zu schwachen LT76 Getriebe machen und mit Ausfällen am Antrieb leben...
              Der SD1 Motor passt in den Defender,i lediglich das Steuergehäuse muss gegen eins vom Land Rover gewechselt werden, sonst ist die Wapu zu niedrig. Ob das PKW Schwungrad gleich ist, weiß ich nicht. Wenn der Defi schon eine Einspritzung hat, dann das komplette System an den alten Motor verbauen, sonst gibt es Zulassungsprobleme.

              Grüße
              Udo

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                #8
                AW: Serie III Kaufberatung

                Der Oneton, den ich aus GB geholt habe, hatte anstatt dem Sixpot mal einen V8 verbaut. Habe das Fahrzeug allerdings ohne Motor gekauft. Ich vermute, dass der V8 weiter hinten saß. Der Sixpot hat ja einen anderen Bulkhead. Wahrscheinlich saß ein E-Lüfter vor dem Kühler.

                Das passt schon irgendwie.




                Gruß Marc

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                  #9
                  AW: Serie III Kaufberatung

                  Das Bulkhead hat nur einen anderen Mitteltunnel, die Fußkästen sind bis auf eine Blechschnipselbreite identisch. Entscheidend ist die Motorposition. Durch das LT 95 ist der V8 im Stage One nach vorn gerückt. Daher mein Vorschlag mit der Stino Serie und LT76.

                  Grüße
                  Udo

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                    #10
                    Ja, die Ersatzteile sind teurer, weil rar.
                    Ansonsten ist halt das Einstellen der Ventile etwas aufwändiger, aber aus meiner Sicht nicht der Rede wert wenn man das regelmäßig macht.

                    Der Gleichdruckvergaser ist echt problemlos.
                    Gruesse, Thomas
                    http://landygarage.de/

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                      #11
                      AW: Serie III Kaufberatung

                      Dem ist nichts hinzuzufügen, außer der Erklärung für den schlechten Ruf des Sixpott: mangelnde Wechselintervalle und Wartungsarbeiten!! Wer regelmäßig Öl wechselt (bei geringer Laufleistung jährlich) und Ventile einstellt hat einen tollen verlässlichen Motor.

                      Grüße
                      Udo

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                        #12
                        AW: Serie III Kaufberatung

                        Wow, danke für eure aufschlussreichen und zahlreichen Antworten. Jetzt bin ich schon ein ganzes Stück schlauer.
                        Entschuldigt, wenn der Titel Serie III Kaufberatung mehrfach auftaucht, ich hab zuerst nicht ganz kapiert, wo meine Frage jetzt zu finden ist und habs ein zweites Mal geschrieben.

                        Mit dem Sechszylinder bin ich schon gefahren. Ich war von dem Motor auch tatal überrascht und begeistert. Der Motor war aus einem Rover und hatte dank anderem Zylinderkopf noch mehr Leistung. Das Preis Leistungsverhältnis war mir damals aber nicht ausreichend, er hatte doch schon einige Kampfspuren für das Geld.

                        Eigentlich hätte ich gerne Serie III (109) in Hellgrün oder Baige.

                        Andererseits ist der Klang des V8 ein Traum und es ist der einzige mir bekannte "Nichtamerikaner, der so blubert.

                        Im Moment wird auf "willhaben" (österreichische Autobörse) ein ääh...110 mit V8 angeboten. Unter Defender-wie verwirrend, jedenfalls hat er einen Motorschaden und ist vielleicht die Möglichkeit mit meinem Budget an einen V8 Land Rover zu kommen. Deswegen hab ich auch gefragt, ob da ein SD1 Motor rein passt.
                        Die Frage ist, bekomm ich so eine Kombination auch zugelassen?

                        LG.

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                          #13
                          AW: Serie III Kaufberatung

                          Hallo Martin

                          Also der 6-Pot ist m.E. ein sehr stimmiger Motor für eine Serie. Wie der Udo indirekt geschrieben hat ist das aber auch ein Motor der etwas mehr Augenmerk, Einfühlungsvermögen und auch Aufwand vom Nutzer einfordert.

                          Der Rover V8 ist eine ganz andere Motorengeneration und bereits dadurch erheblich pflegeleichter. Es wird sehr viel geschrieben um den V8 und da ist auch mancher Unsinn dabei.
                          Unterm Strich verhilft der V8 der Serie zu Fahrleistungen die auch im heutigen Verkehr noch Spaß macht!

                          Klar ist der V8 kein Verbrauchswunder und im Vergleich zu modernen Turbodieseln ein Säufer. Im Vergleich zu den anderen Motorisierungen in der Serie sieht's anders aus. Bei gleicher Fahrweise liegt der Verbrauch knapp über dem eines 4-Zylinder Benziner aber unter dem 6-Pot. Das ändert sich bei flotter Gangart eher zum Vorteil für den V8. Im max. Verbrauch liegt der V8 einiges überm 4-Zylinder liefert dann aber auch Fahrleistungen ab die weder der noch der 6-Pot liefern kann.

                          Siehe (V8 im 88er nicht ganz repräsentativ :O) > Shorty on the Road <

                          Eine vorhandene Serie auf V8 umzubauen ist machbar und in D mit entsprechender Vorarbeit zulassungsfähig. Der TÜV will aber sicherlich die große Bremsanlage (wie im 6-Pot verbaut) sehen!. Kritisch ist das Thema Getriebe. Es gibt zwar Adapter um den V8 an das Seriengetriebe montieren zu können. Auf Dauer wird das Getriebe mit dem Drehmoment Probleme haben. Lösung: LT95 > wie im Stage One verbaut >> neues Problem, das Ding hat permanenter Allrad und braucht eine Stage One Vorderachse, welche nur sehr selten angeboten wird.


                          Lange Rede kurzer Sinn: Wenn man eine Serie mit V8 haben möchte sollte man einen Stage One kaufen oder man muß fundierte Kenntnisse und umfangreiche Schraubermöglichkeiten haben.

                          Gruß
                          Frank


                          PS: um dem "haben will" etwas Futter zu geben :O)

                          Shorty:




                          ...so selten sind die Stage One auch nicht!





                          ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                            #14
                            AW: Serie III Kaufberatung

                            Wenn du amerikanische Produkte nicht magst, darfst dir keinen Rover V8 kaufen.... - denn der kommt daher! Buick oder so...

                            Ach ja, und keinen langen mit Salisbury Hinterachse. Diese zwei Produkte sind nahezu 100prozentiger Abklatsch der Amis.

                            Ich erwähns nur weil ich so rauslese das du's toll findest ein nicht amerikanischer Motor der tönt wie ein amerikanischer.... - das liegt daran das es einer ist ;-)

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                              #15
                              AW: Serie III Kaufberatung

                              @fbw; mich schockt beim Umbau auf V8 vorallem der Punkt der in allen bisherigen Umbauberichten zum Tragen kommt; "Aenderung an der Spritzwand erforderlich". Tönt nach etwas nicht mehr rückgängig machbarem.... Bzw hast du mal ein Bild gesehen was das genau bedeutet?
                              Getriebe würd ich das Alte drinlassen. Sollte die Leistung ja eigentlich theoretisch abkönnen. Und sonst revidiert mans halt etwas öfter.

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