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Na bei unseren Fahrzeugen hätte doch einiges mit wenig Aufwand vom Werk aus besser gemacht werden können. Ich hoffe, die ZW gehört dazu ;)
Täte mich auch interessieren ob es einen Grund gibt, dass die Welle zweiteilig ist. Ob ein Dave Ashcroft nicht auf die Idee gekommen ist seine Lösung einteilig zu machen?
Für die hintere Lagerung der Hauptwelle im MT82 wurde ein beidseitig gedichtetes (2RS) Rillenkugellager gewählt; dieses ist als Festlager im Gehäuse verbaut. Durch die Passungsauswahl des Zahnprofils der Welle mit der kurzen originalen Nabe und der hohen Vorspannkraft der zentralen Schraube innerhalb der Nabe, ist diese Verbindung biegesteif ausgeführt.
Daher sind an dieser Stelle bislang noch keine Schäden bekannt gemacht worden, denke ich.
Wenn jetzt die einteilige Wellenverbindung direkt mit der Ausgangswellenverzahnung des MT82 verbunden wird, werden, bei entsprechend hoher Konzentrizitätsabweichung zwischen MT82 Ausgang und LT230 Eingang, Wechselbiegekräfte auf die einteilige Wellenverbindung wirken.
Diese belasten die zentrale Anzugschraube, die Welle, die Zahnverbindung der Ausgangswelle des MT82 und das innere Rillenkugellager des Schaltgetriebes.
Dass die Eingangswellenlagerung des LT230 sich bislang als unproblematisch erwies, spricht zwar für die Lagerauswahl, kann jedoch durch diese Änderung noch zu weiteren Schäden führen.
Es wird hier mit Sicherheit spannend bleiben! :]:kl:c(HS
Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.
@Arlo: das hatte ich mir auch überlegt, dass die Probleme nur verschoben werden könnten. Allerdings ist doch die Originalwelle auch spielfrei in der Muffe und sollte es Abweichungen in den beiden Achsen haben, führt das doch auch zu grossen Spannungen? So leicht wird sich die Welle-Muffe Verbindung ja nicht ausschlagen....
Die erwähnte Konzentrizitätsabweichung zwischen MT82 und LT230 ist meinem Verständnis nach nichts anderes, als das was hier oft als schlechte Fluchtung der beiden Getriebe bezeichnet wird. Und das sind je genau die Kandidaten bei denen die Zwischenwelle gerne kaputt geht. Und genau bei denen könnten dann diese Kräfte wirken die sich ungut auf die anderen Bauteile auswirken. Warum das bei der zweiteiligen Welle nicht passiert verstehe ich allerdings auch nicht, da diese ja nicht wie ein Gelenk wirkt sondern recht steif sein sollte.
Die erwähnte Konzentrizitätsabweichung zwischen MT82 und LT230 ist meinem Verständnis nach nichts anderes, als das was hier oft als schlechte Fluchtung der beiden Getriebe bezeichnet wird. Und das sind je genau die Kandidaten bei denen die Zwischenwelle gerne kaputt geht. Und genau bei denen könnten dann diese Kräfte wirken die sich ungut auf die anderen Bauteile auswirken. Warum das bei der zweiteiligen Welle nicht passiert verstehe ich allerdings auch nicht, da diese ja nicht wie ein Gelenk wirkt sondern recht steif sein sollte.
Die zweiteilige Welle kann von Hand gefügt werden; es handelt sich also um eine Spielpassung!
Wenn jetzt dieses Spiel durch Schmierstoff ersetzt wird, kann die Reibung zwischen den Zahnflanken reduziert werden.
Das war die Erkenntnis aus dem vormaligen Erlebnis zwischen ungeschmiert belasteten Flanken zwischen LT77 bzw. R380 ausgangsseitig und LT230 eingangsseitig.
Die oil feed plate bzw. die Querbohrungen brachten die erhoffte Abhilfe, weil durch den Schmierstoff die Reibung vermindert wurde. Die von Ashcroft entwickelte Lösung basiert auf dieser Erfahrung.
Die einteilige Zwischenwelle entspricht der Lösung die zwischen dem ZF Automaten und dem VTG benutzt wird.
Aber Achtung!
Im ZF Automaten werden die radialen Kräfte nicht starr durch Rikulas aufgenommen.
Auch wenn dort mit einer einteiligen Zwischenwelle erfolgreich das Drehmoment unauffällig weitergegeben werden kann, ist das nicht zwangläufig ein Hinweis darauf, dass auch die LOF Entwicklung langfristig zielführend ist.
Die Anwender werden darüber berichten.
Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.
Kann schon sein. Es wird aber hauptsächlich dort auftreten wo die ZW häufig kaputt geht. Also wo der Fluchtfehler zwischen den Getrieben groß ist.
Meine ZW hat der Freundliche bei 95tkm eingeklebt. Die dürfte sich also nicht mehr bewegen. Ist bis jetzt 153tkm unauffällig.
Ich kann mir auch nicht vorstellen das der Konstrukteur eine zweiteilige Welle konstruiert um radiale Abweichungen auszugleichen. Und das mit einer verzahnten Passung. Das gibt kein Sinn. Dann müsste man für solche Verbindungen ja irgendwo das zulässige Radialspiel nachschlagen können!?
Kann schon sein. Es wird aber hauptsächlich dort auftreten wo die ZW häufig kaputt geht. Also wo der Fluchtfehler zwischen den Getrieben groß ist.
Meine ZW hat der Freundliche bei 95tkm eingeklebt. Die dürfte sich also nicht mehr bewegen. Ist bis jetzt 153tkm unauffällig.
Ich kann mir auch nicht vorstellen das der Konstrukteur eine zweiteilige Welle konstruiert um radiale Abweichungen auszugleichen. Und das mit einer verzahnten Passung. Das gibt kein Sinn. Dann müsste man für solche Verbindungen ja irgendwo das zulässige Radialspiel nachschlagen können!?
So sehe ich das eben auch, für sowas gibts Kupplungen wie sie in gewissen Fahrzeugen auch in der Kardanwelle verbaut sind.
Gestern kam das Verteilergetriebe ab und da viel die Welle gleich zu Boden. Komplett verrostet und eine Schaufel voll Roststaub lag im Gehäuse. Von aussen war das nicht sichtbar....Da war nie Fett dran.
Es wird wohl spannend bleiben, so viel steht fest.
Arlos Aussage kann ich durchaus nachvollziehen. Ich hatte mir auch schon gedacht dass das sicher an anderer Stelle zu Problemen führen kann. Ich habe mich seinerzeit zu der normalen Welle entschieden.
Wurde beim freundlichen getauscht, da auf Garantie. Nach gut 15.000 km hatte ich das VTG getauscht und die Welle begutachtet. Hier war kein Verschleiß festzustellen. Ich habe sie dann mit reichlich Fett wieder verbaut. Wir werden sehn was dabei rauskommt. Die erste Welle hat knapp 80.000 km gehalten und war furztrocken verbaut.
Ich bin definitiv gespannt auf die langzeit Erfahrungen der LOF Welle aber kaufen werde ich sie mir nicht. Ich hab hier zur Sicherheit noch eine sehr gut erhaltene gebrauchte Land Rover Welle liegen, für alle Fälle.
Dreimal eine Original-Welle ungefettet einzubauen erscheint mir nicht besonders sinnig. Immerhin ist die vierte jetzt geschmiert. Wäre interessant mal den Versatz zu bestimmen den die Gehäuse haben.
Auf das Fetten hab ich schon beim 1. Tausch hingewiesen.
Da das aber auf Garantie ging hat sich die (zugegeben unwissende) Werkstatt sturr an die Werksvorgaben gehalten.
Und die sehen leider einen trockenen Einbau vor.
Guten Morgen,
Letzte Woche hat sich mein Kupplungsnehmerzylinder verabschiedet, im Zuge der Reparatur wurde die Zwischenwelle und die Kupplung gleich mitgetauscht.
Das Fahrzeug ist my2013 und hat knapp 73.000 km gelaufen.
Bis auf vermehrtes Spiel im Antriebsstrang und eben Verlust der kupplungsflüssigkeit gab es keine Auffälligkeiten.
Rost an der unteren Öffnung des ZW Gehäuse war nicht sichtbar, Kupplungsrasseln nur ganz sporadisch im Leerlauf, also eigentlich kein Grund zur Sorge.
Gezeigt hat sich dann die Zwischenwelle mit viel Rost, das Gehäuse war auch voll von Rost, ohne äußerliche Rostspuren, die Verzahnung war jedoch nicht sichtbar abgenutzt, die hätte wahrscheinlich noch gehalten. die Federn der Kupplungsscheibe waren massiv locker und hatten viel Spiel.
Postoperativ kann ich sagen, dass das Spiel im Antriebsstrang so gut wie weg ist, lässt sich jetzt super ohne klonk und spielfrei schalten.
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