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TD4 Zwischenwelle

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    AW: TD4 Zwischenwelle

    Zwischenfrage: kann ich vor Kauf feststellen welche Geschichte ein TD4 bzgl. z.B. Zwischenwelle hat, nein oder?

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      AW: TD4 Zwischenwelle

      Nein, es sei denn, der Verkäufer hat den Einbau/Austausch z.B. über eine Rechnung dokumentiert.

      EDIT: habe übrigens seit ca. 15Tkm die Ashcroft-Welle verbaut und bislang keine Probleme. Kann allerdings den derzeitigen Zustand (da eingebaut) nicht beurteilen... so wird es vermutlich allen gehen, die mit Ashcroft unterwegs sind. Insofern werden die Fragesteller hier darauf kaum sinnvolle Antworten bekommen.
      Rausgehen ist wie Fenster aufmachen, nur krasser.

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        AW: TD4 Zwischenwelle

        Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
        Die Getriebe und Verlängerungsgehäuse werden doch alle gleich gebaut
        und mit Führungshülsen gefügt.
        Wie soll da mehr oder weniger Versatz entstehen?
        Nun, zunächst ist es von der Vorfertigung her ein Gussteil.
        Erst mit der spanenden Fertigung wird es fertig gestellt.
        Ob es dann bestimmungsgemäß passt, wird der Kunde rückmelden! Oder es lässt sich schon nicht in der Endmontage fügen.
        Bei unter 3% der Summe der Reklamationen geht man von zu genauer Fertigung/Endkontrolle aus!

        Wenn die Achsen der Bohrungen der Passhülsen/Passstifte zwischen den Bauteilen abweichen, gehören die Bauteile nicht zueinander!

        So etwas vermutete ich bereits bei einem R380, dass sein Pilotlager fraß.

        Andererseits geht man natürlich von der Austauschbarkeit der Teile untereinander aus. Das sollte funzen, muss es aber nicht immer! =)
        Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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          AW: TD4 Zwischenwelle

          Zitat von bininkognito Beitrag anzeigen
          Warum zum Teufel, nahmen die dann nie einteilige Wellen?
          Das ist zum Beispiel beim ZF Automaten so geschehen!
          Die Verlängerungswelle wird mit einer laaaaangen M10 Schraube direkt mit der Ausgangswelle verbunden.
          Funzt unauffällig.

          Der großartige Unterschied:

          Die Lagerung der Ausgangswelle lässt Lageänderungen zu!

          Das ist bei der Wälzlagerung der Fordgetriebes nicht gegeben.
          Daher muss der Lageausgleich innerhalb der Zwischenwellenlösung geschehen!

          Das hatte der Praktikant bei der Konstruktion der Lösung der Überbrückung des Zwischenraumes im Pflichtenheft wohl überlesen?

          Kann aber auch sein, dass das allen daran Beteiligten völlig egal war?
          Hauptsache keine Defender handwerklich zusammen schustern müssen, war die Marschrichtung, koste es was es wolle!

          Sollen sie doch die Zeche zahlen!
          Aus der Nummer kommen kommt LR nie oder noch später heraus.
          Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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            AW: TD4 Zwischenwelle

            Ich wette hier ist nicht ein einziger Ingineur dabei.Habe 5 Jahre Garantie,meine Werkstatt hat die Welle bei der ersten Inspektion verklebt.So what?

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              AW: TD4 Zwischenwelle

              Ingineur ganz sicher nicht :p

              Gruß
              Dieter

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                AW: TD4 Zwischenwelle

                Zitat von voyager Beitrag anzeigen
                Ich wette hier ist nicht ein einziger Ingineur dabei.Habe 5 Jahre Garantie,meine Werkstatt hat die Welle bei der ersten Inspektion verklebt.So what?
                Das unterschreibe ich für die Werkstatt sofort. Für die sicher ein gutes Zukunftsgeschäft. Solange die Ausfallsursache für diese Zwischenwelle nicht zweifelsfrei geklärt ist, verlagert man mit der Verklebung des schwächsten Gliedes in der Kette das Problem auf das vorher zweitschwächste. Und was wird das wohl sein?

                Ingenieure verkleben keine formschlüssige Verbindung, sie verkleben um eine stoffschlüssige Verbindung herzustellen oder um kraftschlüssige Verbindungen zu sichern.

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                  AW: TD4 Zwischenwelle

                  Man muss auch nicht wirklich Ingenieur sein, um zu wissen, dass Kaufleuten eine solche zweiteilige Zwischenwelle rein kostenmässig sofort quer im Hals liegt.

                  Dann muss man als Ingenieur sehr gute Argumente haben um die vom Gegenteil zu überzeugen. Diese Argumente waren offenbar vorhanden.
                  Dass Dichtungskappen nicht halten oder die im Werk sowas auch mal trocken montieren wird von allen Beteiligten als Kollateralschaden akzeptiert. Ändert aber nix dran, dass eine zweiteilige, leicht bewegliche Lösung notwendig ist.

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                    AW: TD4 Zwischenwelle

                    ... Eine zweiteilige leicht bewegliche Lösung....
                    Das ist wohl Quatsch. Wer sowas konstruiert will formschlüssig Drehmoment übertragen. Und bewegen soll sich da garnichts. Eben weil es sich bewegt, verschleist es. Warum es sich bewegt? Nicht unbedingt weil die Getriebe nicht fluchten, sondern wegen der Lastwechsel und weil die Verbindung etwas Spiel hat. Muss sie haben sonst wäre es eine Presspassung. 2 Teile sind es sicherlich aus Montagegrűnden. Andere Gründe sind unsinnig.

                    Grűße aus Kanada
                    (Bergfuzzi (Maschinenbauingenieur))
                    ------------------------------------
                    mfg Frank

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                      AW: TD4 Zwischenwelle

                      Das erscheint mir als erste einleuchtende Antwort und deshalb verklebt meine Werkstatt.

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                        AW: TD4 Zwischenwelle

                        Zitat von Bergfuzzi Beitrag anzeigen
                        ... Eine zweiteilige leicht bewegliche Lösung....
                        Das ist wohl Quatsch. Wer sowas konstruiert will formschlüssig Drehmoment übertragen. Und bewegen soll sich da garnichts. Eben weil es sich bewegt, verschleist es. Warum es sich bewegt? Nicht unbedingt weil die Getriebe nicht fluchten, sondern wegen der Lastwechsel und weil die Verbindung etwas Spiel hat. Muss sie haben sonst wäre es eine Presspassung. 2 Teile sind es sicherlich aus Montagegrűnden. Andere Gründe sind unsinnig.
                        Genau so ist es. Es gibt nur 2 Gründe: Bewegung oder Montage. Beide Gründe sorgen dafür, dass es keine 1-teilige Lösung gibt. Beide Gründe sorgen aber auch dafür, dass eine zuverlässige Schmierung wichtig wird.

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                          AW: TD4 Zwischenwelle

                          Zitat von Bergfuzzi Beitrag anzeigen
                          Hallo

                          mich würde mal die Häufigkeit dieses Defektes interessieren.

                          Könnt Ihr euch hier mal melden, bitte nur mit einer folgenden Antworten:
                          TD4 2,4l: Zwischenwellen defekt gewesen, bei km
                          TD4 2,4l: Zwischenwellen nicht defekt gewesen, Laufleistung bisher
                          TD4 2,2l: Zwischenwellen defekt gewesen, bei km
                          TD4 2,2l: Zwischenwellen nicht defekt gewesen, Laufleistung bisher

                          Ich würde das dann immer wieder mal auswerten und ihr einstellen.

                          Danke
                          TD4 2,2l: Zwischenwelle nicht defekt gewesen, Laufleistung bisher 166500 km

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                            AW: TD4 Zwischenwelle

                            TD4 2.2 Zwischenwelle nicht defekt, Laufleistung gut 80.000 km.
                            Klonk vorhanden (hatten wir beim 300TDi ähnlich), Ashcroftwelle gekauft, wird gelegentlich mal eingebaut.

                            Zweiteilige Welle macht m.E. (auch) Sinn, wenn man Längsbewegungen bzw. Längsspiel ausgleichen muss, aber ob das hier der Fall ist? Eher nicht, oder? Für den Ausgleich einer Versatzes in Achsrichtung denke ich würden eher zwei Zahnräder á la Portalachsen oder eine Gelenkwelle Sinn machen.

                            Ungeteilte Grüße,
                            Dieter
                            Wer immer mit dem Strom schwimmt, wird irgendwann ins Meer gespült.

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                              AW: TD4 Zwischenwelle

                              Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                              Die Getriebe und Verlängerungsgehäuse werden doch alle gleich gebaut
                              und mit Führungshülsen gefügt.
                              Wie soll da mehr oder weniger Versatz entstehen?

                              Forward4x4 hat eine härtere Welle.
                              Ich habe die von Forward 4x4 drinnen.
                              Vorher Austausch bei 20.000 km, bei 40.000 km und dann bei 60.00 km die Welle von Forward 4x4 einbauen lassen. Alle Aktionen waren Garantiefälle ich habe nur die originale Landrover-Welle im Austausch beim Einbau der Forward-Welle behalten. Die läuft jetzt schon 50.000 km.

                              Grüße......
                              Der SandRover
                              Meine Werkstatt : Landy´s Pit-Stop in Nierstein

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                                AW: TD4 Zwischenwelle

                                Zitat von Der SandRover Beitrag anzeigen
                                Ich habe die von Forward 4x4 drinnen.
                                Vorher Austausch bei 20.000 km, bei 40.000 km und dann bei 60.00 km die Welle von Forward 4x4 einbauen lassen. Alle Aktionen waren Garantiefälle ich habe nur die originale Landrover-Welle im Austausch beim Einbau der Forward-Welle behalten. Die läuft jetzt schon 50.000 km.

                                Grüße......

                                Das war die richtige Entscheidung, um die wirst Du Dich nicht mehr kümmern müssen.

                                Kommentar

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