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... wie man das Schadensbiild der Zwischenwellen einer mangelnden Schmierung zuordnen kann. Die Zahnflanken sind alle verquetscht, der tragende Querschnitt wird immer kleiner bis sie abscheren. Das ist bei allen Zwischenwellen so die ich bisher gesehen habe. Was soll die Schmierung dagegen dauerhaft unternehmen, außer das Problem zeitlich etwas zu verzögern? Wir sprechen ja nicht von Verschleiß aufgrund mangelnder Schmierung -- es bewegt sich ja nichts abgesehen vom Spiel der Paarung! Die Kräfte sind für das Bauteil einfach zu hoch.
Nach meinem Dafürhalten ist das auf eine fehlerhafte Wärmebehandlung, ggf. in Kombination mit einem Toleranzproblem zurückzuführen. Um das genau beurteilen zu können bräuchte man die Zeichnungen der Getriebehohl- und der Ausgleichswelle.Ashcoft selbst bezieht die Original-Wellen und fertigt die nicht selbst, überprüft haben Sie die Paarung konstruktiv nicht (habe nachgefragt).
Sich auf die Schmierung zu stürzen ist legitim, ich bin anderer Ansicht. Beweisen kann ich es aber nicht, das Schdensbild spricht aber eine klare Sprache.
Gegenargumente:
Wenn den Nadeln in einem Kardangelenk der Schmierstoff fehlt, ist der Schaden bald nicht mehr zu leugnen. Auch bei dieser Anwendung ist die Bewegung an der Rolle eher gering. Mit Schmierstoff halten derartige Gelenke einen Augenblick länger!
Wenn die Verzahnung den wirkenden Kräften nicht gewachsen wäre, müsste der Schaden am kleineren Durchmesser auftreten, da dort die größeren Umfangskräfte wirken.
Diese Verzahnung ist jedoch immer unbeschadet!
Ich bleibe dabei: Mit Schmierstoff hält die Verbindung. Da dieser bei der Erstmontage nicht eingebracht wurde, ist es ein verdeckter Mangel.
Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.
Ich meine, dass ein solcher Beitrag (den man exemplarisch für weitere nehmen könnte)...
...nicht im Geringsten zur Problemlösung beiträgt sondern ausschließlich das Ziel verfolgt, bei Unwissenden (die Ashcroft als Quelle des Umrüstsatzes zu einem bedeutend niedrigeren Preis nicht kennen) Interesse zu wecken und zum Kauf zu animieren.
Meiner bescheidenen Meinung nach verstößt das gegen die Forenregeln - die sollten doch bitte für alle Mitglieder in gleichem Maße gelten.
Gegenargumente:
Wenn den Nadeln in einem Kardangelenk der Schmierstoff fehlt, ist der Schaden bald nicht mehr zu leugnen. Auch bei dieser Anwendung ist die Bewegung an der Rolle eher gering. Mit Schmierstoff halten derartige Gelenke einen Augenblick länger!
Wenn die Verzahnung den wirkenden Kräften nicht gewachsen wäre, müsste der Schaden am kleineren Durchmesser auftreten, da dort die größeren Umfangskräfte wirken.
Diese Verzahnung ist jedoch immer unbeschadet!
Ich bleibe dabei: Mit Schmierstoff hält die Verbindung. Da dieser bei der Erstmontage nicht eingebracht wurde, ist es ein verdeckter Mangel.
Dein Vergleich hinkt, Kardangelenke bewegen sich ständig, eine Mangelschmierung führt in kürzester Zeit zum Ausfall. Das Argument kann ich leider nicht gelten lassen.
Die Zwischenwelle ist völlig anders belastet, Deine Aussage über die Kräfteverteilung ist ebenfalls richtig. Das erhärtet meine Vermutung einer ggf. fehlerhaften Wärmebehandlung der Zwischenwelle. Und warten wir erstmal ab wie sich das Ashcrot-Teil im Betrieb schlägt!
ich als 200Tdi Fahrer kenne ja nun das Problem "clonk of death"
ist das Schadensbild nicht eigentlich genau das gleiche wie damals bei den LT77/LT230 Paarungen? Gelöst wurde es durch kreuzgebohrte Eingangswellen und damit durch Schmierung der Keilverzahnung im LT230.
Alles schon mal da gewesen und keiner muss das Rad neu erfinden. Zu schmieren ist es in diesem "neuen" Fall vielleicht nicht so einfach, aber tun sollte man es doch auf jeden Fall mal. Bleibt das Problem bestehen, dann muss man eben erneut nachdenken.
1. Totalausfall Zwischenwelle bei ca. 37tkm (03/15)
2. Totalausfall Zwischenwelle bei ca. 78tkm (07/17)
3. wird sich zeigen...
Not amused - Defender steht seit gestern beim Händler, ich hoffe auf Kulanz. Wir werden sehen wie es läuft, werde dann berichten...
Ein Schelm, wer 40 und 80 liest und dann auf 120 extrapoliert...
Drücke in jedem Fall die Daumen. Das Bild zeigt sich übrigens näherungsweise in der Statistik, die 40tkm scheinen so irgendwie zum Problem dazuzugehören ...
Weiss eigentlich jemand, ob die 2.4er und 2.2er Gehäuse der Zwischenwelle unterschiedlich sind? Auf cat.lrparts.ru steht als Teilenummer TRE500060 bis FIN BA999554 und LR030060 ab FIN BA999555. BA9..... wird wohl etwa spätes 2011 bis 2012 sein, oder?
mein 2.4er (gebaut 04/2010) hat jedoch die Nummer 7U3R-7A040-AA:
Ist etwas schwer zu fotografieren, einfach rechte Seite zwischen Rahmen und VTG das Handy reinhalten und mehrere Bilder schiessen. Möglicherweise hat neben Wellenflucht und -schmierung auch die Gehäuse-Version etwas mit den (erstmal scheinbar) vermehrten Problemen der 2.2er zu tun.
Hat vielleicht gerade unter den 2.2ern jemand Lust, die Revisionsnummer ihres Zwischengehäuses zu posten?
Gruß, Micha
Liebe Freunde,
Ihr seid super. Was hier alles zusammen getragen wurde und immer detaillierter wird, sollte doch einem vereidigten Sachverständigen, am Besten einem Liebhaber dieser Wagen reichen, um diesen verdeckten funktionellen Fehler gutachtlich zu bewerten. Land Rover muss hier nicht nur nachbessern, Land Rover muss auch für Kostenersatz aufkommen - aller Schäden die waren und die noch kommen werden.
Ich bin noch dran, hier eine Excel-Tabelle reinzustellen, um alle Schäden zusammenhängend zu dokumentieren. Kennt jemand hierfür schon den Weg, wie es geht?
Meiner bescheidenen Meinung nach verstößt das gegen die Forenregeln - die sollten doch bitte für alle Mitglieder in gleichem Maße gelten.
Hallo SirLandy,
das tun sie auch. Ob man das von dir erwähnte Zitat als Werbung oder als direkte Antwort auf den Beitrag von Hornet (nach der Teilenummer der seitens einer LR Werkstatt verbauten verstärkten Zwischenwelle) sieht, darüber kann man durchaus geteilter Meinung sein. Ich habe es mal als letzteres interpretiert.
Wenn du einen Verstoß gegen die Foren Regeln darin siehst, dann nutze die Funktion "Beitrag melden", statt im Thread eine Diskussion darüber zu beginnen. Dann werden sich die Herren Moderatoren schon kümmern.
So, und nun entspannt Euch und kommt zurück zum Thema, ansonsten muss ich hier mal ein wenig aufräumen...
Tom es gibt keine zu verbauende verstärkte Zwischenwelle für diese Anwendung.
Es gibt nur das Original oder die geänderte Version von Ashcroft.
Da nicht sämtliche TD4 Nutzer schlagartig von diesem Mangel betroffen sind, sitzt LR das Risiko aus, bzw. wälzt es auf die Vetragspartner ab.
Gekniffen sind diejenigen, die nicht über einen gewährleistungspflichtigen Händler ihren LR erworben haben.
Wie damals beim LT77/L230 bleibt der Besitzer auf dem Schaden hängen.
Falls es jemanden trösten mag, damals war zusätzlich die Ausgangswelle des Schaltgetriebes zu ersetzen! Also bei entsprechendem Klong.
Für die TD4 Besitzer, die bislang davon verschont wurden:
Auch heute noch sind Defender unterwegs, die scheinbar unkaputtbar sind.
Das ist natürlich nicht wahr.
Man muss nur an den richtigen Stellen nachschauen.
Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.
Jungs, es gibt sehr wohl auch noch andere Wellen. Die Originale und die Ashcroft sind die Bekannten. Einer vertreibt auch eine Wellenkombination in Deutschland, jedoch sag ich nicht wer. Im nahen Ausland gibt es auch Wellen. Alle sehen so aus wie das Originalteil, also fast.
Meiner Meinung nach ist das Fahrverhalten sehr ausschlaggebend was die Haltbarkeit der Verzahnung betrifft. Pauschal sagen das LR Mist gemacht hat würde ich jetzt mal nicht.
Egal, ich bin damit im Reinen irgendwann mal auf Grund der Zwischenwelle irgendwo zu stehen. Ja mei, es gibt so viel Gründe liegen zu bleiben, alle bekannt.
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