AW: TD4 Zwischenwelle

….musste ich bei LR in Rabatt tauschen lassen, da ich keinen Vortrieb mehr hatte !

AW: TD4 Zwischenwelle

Hast Du ein besseres Bild der Welle?
Die sündhaft teure Welle sieht aber auch nicht mehr jungfräulich aus. Und hat sich vermutlich zu Ungunsten der Muffe "geschont". Verbesserungen dieser Art machen nur Sinn, wenn die Schnittstelle in Summe betrachtet ist und nicht ein einzelnes Maschinenelement.
Die Ashcroft Verbesserung ist da die ehrlichere. Ob es aber auch die Lösung ist?
Bei Deiner systematischen Schadenshistorie bist Du der ideale Test-Kandidat!

AW: TD4 Zwischenwelle

Bei Deiner systematischen Schadenshistorie bist Du der ideale Test-Kandidat

Ooh danke, darauf könnte ich aber eigentlich verzichten.
Morgen wird die Ashcroftwelle eingebaut !

AW: TD4 Zwischenwelle

Das unterstreiche ich doppelt!

AW: TD4 Zwischenwelle

Die Schadenhistorie von SandRover zeigt bei den ersten 3 Wellen ja geradezu einen Verlauf wie am Schnürchen. Für mich bedeutet das, daß ein Versatz der Wellen die Ursache ist. Die Standard-Zwischenwelle hält immer genau gleich lang, härteres Material (in Teilen) länger, löst aber das zugrunde liegende Problem nicht.

Und wieder meine Frage, ob man diesen Versatz meßtechnisch mit vertretbarem Aufwand erfassen kann. Das wäre superinteresssant.

Gruß
Dieter

AW: TD4 Zwischenwelle

Warum ein Versatz?
Die Kiste vom Sandrover wiegt permanent um die 3,5 Tonnen, wenn ich nicht irre.
Das ist so, als ob man tagtäglich mit schwerem Anhänger unterwegs wäre. Dazu noch die Wühlerei im Sand.
Für mein Verständnis eher die schwere permanente Belastung, eventuell noch Wechselbelastungen durch Spiel im Antriebsstrang.
bei verschlissenen Radmitnehmern geht doch auch niemand von einem Versatz aus und das Schadenbild ist ähnlich.

gruß Marc

AW: TD4 Zwischenwelle

Marc, Aber eine "Mean-Time-To-Failure" um die 20Tkm sind auch bei hohem Fzg. Gewicht oder Hängerbetrieb schon recht wenig...

Die relevanten Teile Getriebe, Zwischengehäuse und VTG auf eine geeignete Koordinatenmessmaschine zu bringen ist kein leichtes.
Vielleicht pro aktiv auch mal das Zwischengehäuse LR030060 wechseln? Rein statistisch könnte das schon etwas bringen.

Aber nicht Gehäuse und Ashcroft Welle gleichzeitig. Sonst verwässert das den kausalen Zusammenhang

AW: TD4 Zwischenwelle

AW: TD4 Zwischenwelle

Ich kenne diese Stellungnahme von Ashcroft nicht. Ist das eine Vermutung oder hat Ash die Getriebe vermessen lassen?

Gruß Marc

AW: TD4 Zwischenwelle

@Marc:

Handfeste Beweise, was die Ursache frühzeitigen Zwischenwellenverschleißes ist, gibt es eben noch nicht, deswegen spekulieren wir ja in diesem langen Thread so herum. Aber ich sehe handfeste Indizien, daß eben nicht hohes Fahrzeuggewicht / Anhänger / Gelände die Hauptursache ist. Ich habe das in diesem Thread schon in einigen Beiträgen geschildert. Auch mein "Freundlicher" hat bestätigt, daß sie keine Systematik bei den Schäden erkennen können, weder vom Baujahr her, noch der km-Leistung, noch der Beanspruchung. Der früheste Ausfall bei ihm war ein schonend gefahrenes Eisdielenfahrzeug mit Ausfall nach 12tkm, und er hat gewerblich genutzte Fahrzeuge und welche mit viel Geländeeinsatz mit Laufleistungen über 100tkm und erster Welle.

Gruß
Dieter

AW: TD4 Zwischenwelle

@Nero110:

Zwischengehäuse wechseln ist keine schlechte Idee, zumal es nicht sonderlich teuer ist. Und man könnte an einem Neuteil (und natürlich auch dem Altteil) ohne Riesenaufwand zumindest mal die Planparallelität der Gehäuseenden feststellen. Klar, über Wellenversatz und andere Radialverschiebungen sagt das nichts aus.

Gruß
Dieter

AW: TD4 Zwischenwelle

Klar kann man darüber philosophieren und spekulieren. Dass die Verzahnung völlig unterdimenioniert ist, dürfte ja klar sein. so ein Bauteil solte ein Autoleben lang halten. Warum die Laufleistungen bis zum Ausfall so unterschiedlich sind, hängt wahrscheinlich vom Beanspruchungsgrad was Kampfgewicht und Terrain angeht, der jeweiligen Materialbeschaffenheit der Wellen und dem Toten Gang im Antriebsstrang ab. Vielleicht auch von Fluchtfehlern.
Wenn man sich vor Augen führt, wie unterschiedlich der tote Gang bei den Fahrzeugen ist, kann man sich auch leicht vorstellen, dass es gravierende Unterschiede bei der Materialqualität der Halbachsen und Mitnehmer geben, und dass auch das Backlash und das Preload der Diffs unterschiedlich sein muß.
Manche Fahrzeuge mit hoher Laufleistung stehen proper da und andere sind völlig ausglutscht und knallen bei jedem Lastwechsel.
Auffällig ist, dass weniger 90er als 110er und 130er vom Zwischenwellendesaster betroffen sind.
Ich glaube nicht, dass man das Problem nur auf etwaige Fluchtfehler abstellen kann.
Mich hätte in dem Zusammenhang bloß mal interessiert, ob schonmal jemand ein Getriebe vermessen hat.

Gruß Marc

AW: TD4 Zwischenwelle

Ja ist klar.
Das sind dann die ,deren Kupplungspedal nur digital funktioniert.
Ich hatte auch schonmal einen älteren Herren,der meinte,er würde ja garnicht schnell fahren.
Ich habs nicht geschafft im Stadtverkehr an ihm dran zu bleiben.

AW: TD4 Zwischenwelle

Warum sollte die Auslegung ausgerechnet an der größeren Stellen fehlgeschlagen sein, wenn doch an der kleineren Stelle (Verzahnung zwischen Ausgangswelle und Muffe des Schaltgetriebes) bislang jedenfalls keine Schäden beobachtet wurden?

AW: TD4 Zwischenwelle

Weil die anderen Verbindungen Übermaßpassungen sind und daher kein derart großer Verschleiß auftritt?
Bei der versagenden Schnittstelle ist zu 99% initial der Verschleiß der Flanken das Problem. Nicht die absolute Belastung.

Die Wellen im Getriebe und VTG sind auch geölt. Daher auch wie im Fall VTG mit Spielpassung kein Problem, da sehr wenig Verschleiß.