AW: TD4 Zwischenwelle

Hallo Tieflandy !

Im Zwischengehäuse auf dem dritten Foto sind dicke Ablagerungen zu erkennen,ist das Fett,daß aus der kaputten Verzahnung der Zwischenwelle gekommen ist ? Anders gefragt : War die Verbindung der beiden Teile trocken oder geschmiert ?

Jedes mal,wenn ich die 20 Prozent ungenutzte Fläche der Welle sehe,frage ich mich : Wie egal muß den Leuten von Land Rover gerade die mit ihren Autos weit reisende Kundschaft wohl sein ?!

MfG Panjko

AW: TD4 Zwischenwelle

Hallo Dieter, bei mir war es genauso wie in Deinem Post 39 beschrieben. Nur, nach dem massiven Schlag beim Anfahren waren es nur noch 15 km bis zum totalem Defekt. Klonk war von Anfang an trotz normaler Fahrweise ohne Hänger. Habe jetzt Ashcroft-Kit einbauen lassen,gerade noch Garantie. Welle war trocken verbaut.
Frohe Weihnachten an Alle!

AW: TD4 Zwischenwelle

Es gibt im Nachbarforum eine hochinteressante Stellungnahme von Ashcroft zu den Zwischenwellen. Ich denke das erklärt das Problem in der Tat, macht es aber den von häufigem Ausfall Betroffener deswegen nicht leichter. Die Erklärung liefert damit auch die Begründung, warum die Ausfälle im mehr oder weniger gleichen km-Rhythmus vorkommen. Und ja, es erklärt auch, warum LR zu diesem Thema schweigt.
Im Umkehrschluß bedeutet das aber, daß ein Verkleben/sonstiges Fixieren der Welle bei vorliegender hoher Fluchttoleranz des MT82 und LT230 dafür sorgt, daß die "Taumelbewegung" nicht mehr die Zwischenwelle selbst verschleißt, sondern die Kräfte im Aggregat sich ein neues schwaches Teil suchen.

Ich habe es mal durch die Übersetzung laufen lassen und etwas nachkorrigiert:

***

[....]

Es stellt sich heraus, dass sie (Anm.: MT82 und LT230) nicht fluchten und einige haben einen ziemlichen Fluchtfehler, so dass das LT230 Eingangszahnrad die Rückseite der Welle zur Seite drückt, versuchen Sie sich vorzustellen, was dieser Fehler für die Verzahnungspaarung bedeutet.
Die Flächen der Nutung reiben gegeneinander trocken auf und ab -- daher der Verschleiß.

Es hat in der Vergangenheit viele Debatten darüber gegeben, welche Modelle und Jahre halten, ich denke, dass das Modell und das Jahr irrelevant sind, da es davon abhängt, ob sie in den Toleranzbereich fallen, einige fallen nie aus, d.h. diese haben einen minimalen Fehler, einige fallen alle 25K aus.

Ich kann nicht kategorisch sagen, dass einige außerhalb der Toleranz sind, da ich die technischen Zeichnungen nicht habe, aber ich würde vermuten, dass es viele davon gibt.

Nächste Frage ist, was man dagegen tun kann:

Es ist nicht einfach, diesen Fehler zu korrigieren, also muss er in irgendeiner Weise "verwaltet" werden,


a) mit neuen Teilen und blauem LR-Fett, besser als trocken, wird länger, aber nicht langfristig repariert, da sich das Fett mit der Zeit verfestigt und wieder abgenutzt wird.

b) bohren und montieren Sie Schmiernippel, besser, aber müssen von Zeit zu Zeit gefüllt werden und ich denke nicht, dass Fett um die Länge jeder Verzahnung so gut wie Öl fließen wird, .

c) nehmen Sie unser Installationssatz, wir haben jetzt über 2000 verkauft und ja, haben wir einige frühe Lecks gehabt, aber auf unserem letztem Entwurf ist dieses gelöst worden und ich habe nie einen Verschleiß und Ausfall gesehen.

AW: TD4 Zwischenwelle

Ja, Fluchtfehler haben hier viele inklusive mir schon vermutet.

Was würden anwesende Maschbauer denn zu so einer Federstegkupplung sagen:



Als Ausgleich von axialem



und radialem Versatz



sowie Winkelfehler (alle Bilder von der Fa. Ludwig Meister)



Wäre das Einsetzen so einer Kupplung in die Zwischenwelle (Zwischenstück raustrennen und Kupplung einsetzen) technisch machbar und ökonomisch sinnvoll, oder eher nicht?
Gruß, Micha

AW: TD4 Zwischenwelle

ja hatte ich ja auch schon vermutet...
... aber wäre es nicht besser den Fehler zu beheben wie weitere Teile ein zu bauen?
Da es ja beim TD5 und Transit nicht auftritt, gehe ich davon aus, dass es an dem Distanzstück vom Getriebe zum Verteilergetriebe liegt.
Wenn es aus dem Winkel ist ließe es sich noch mit wenig Aufwand vermessen.

Wenn es sich um einen Versatz handelt (was ich eher annehme) müssen Getriebe und Distanzstück sowie Verteilergetriebe vermessen und mit Passstiften versehen werden.
Wenn die Flächen mit den Achsen nicht winklig sind müssen die auch noch überfräst werden.

Wäre interessant von einem Fahrzeug das besonders unter Zahnausfall leidet, die Teile zu vermessen um ein Gefühl zu bekommen wir krumm das Ganze ist.

Ist ziemlicher Aufwand, aber wäre dann eine Lösung die länger als die Aggregate hält....
Außerdem danken es bestimmt die Lager!

Ich frage meinen Freund der die Ausrüstung fürs Vermessen hat, was das kosten würde.
Technische Zeichnungen würden helfen, aber wer sagt das die stimmen...

vg aus der Wüste...

AW: TD4 Zwischenwelle

Bla,bla,bla,kaufen Sie meinen Krempel.

AW: TD4 Zwischenwelle

Das ist natürlich auch Werbung, aber es liegt auf der Hand, daß Ashcroft mit seiner Lösung tatächlich Erfolg hat. Aber man kann natürlich stattdessen auch regelmäßig neue Wellen verbauen, echte Langzeiterfahrungen mit der Ashcroft-Lösung kenne ich keine. Interessant wäre ein Nutzer, der nach seinem zweiten Ausfall Ashcroft verbaut hat und über die kritischen km hinaus bisher störungsfrei unterwegs ist.

AW: TD4 Zwischenwelle

Ausfall Zwischenwelle bei km 96000. TD4 90, 2,2 Liter, Scheißkraxn.

AW: TD4 Zwischenwelle

Hallo,ich habs auch gerade hinter mir :
Kupplung trennte bei km 125000 nicht mehr und dabei wurde auch an der Zwischenwelle starker Verschleiß festgestellt .
Also das ganze einmal neu ,Lastwechselschlagen ist jetzt fast auf Null zurückgegangen.

AW: TD4 Zwischenwelle

Ich glaub garnicht das den LR Leuten das egal war , eher den Ford Schergen die da Motor + Getriebe auf ``den Tisch´´ geworfen haben mit den Worten ``Das kommt da jetzt rein seht zu ....´´ ... und das lange Testen hört auch auf kostet nur und ``huch die Ölwanne schlägt an die Kardanwelle´´ und diese schönen Zwischenwellen kamen dabei raus .

AW: TD4 Zwischenwelle

Hallo Eisbär !

Was Du sagst ist natürlich möglich,aber für mich als Kunden ist es letztlich egal und Land Rover steht schließlich drauf. Noch dazu : Seit März 2008 führt Tata Regie,viel Zeit für Veränderungen wäre gewesen.

MfG Panjko

AW: TD4 Zwischenwelle

Stimmt aber wenn man eh nix mehr investieren will ....

AW: TD4 Zwischenwelle

Hallo liebes Forum,

nachdem ich vom Erstverkäufer keine Antwort (sie berufen sich auf den Datenschutz?!?!) bzgl. eines evtl. Tausches vor Übernahme des Autos (td4, 2,2 Liter, EZ 06/2012) durch mich bekomme, führe ich den für mich deutlich spürbaren Klonk bei Lastwechsel auf eine langsam, aber sicher sterbende Zwischenwelle zurück.
Ob das die einzige Ursache ist, vermag ich nicht zu beurteilen.

Was ich in den letzten 100 (?) Posts u.a. mitgenommen habe, ist die Idee, Fett durch die Belüftungsöffnung einzubringen. Habe ich das richtig verstanden? Welches Fett sollte das dann sein?

Wenn ich (wie gesagt, das gesamte Thema Getriebe usw. ist mir ein böhmisches Dorf) dieses Diagramm (gefiltert auf meine VIN) hernehme: https://www.lrworkshop.com/diagrams/...xle_case_45025,
dann wird unter der Nummer 36 ein Fett für den Bereich 22 (ZW) angegeben. Der Link dafür verzweigt jedoch auf eine vorgefüllte "Spritze" oder auf Reparatur-Kit für Range Rover Bj. 2012-2014.
Hilft mir als ahnungslosem Mitleser leider nicht weiter.

Daher bin ich auf eure Meinung mal wieder angewiesen.
Laufleistung aktuell 88.000km und ich habe Schiss davor, bei der ersten Reise (Juli d. J.) mit einer defekten ZW liegen zu bleiben.

Meine Werkstatt meint, wenn wir da ran gehen, machen wir die Kupplung gleich mit. Er sprach bei einer (für mich) heftigen Probefahrt mit Mitten-Sperre rein-raus und Drifts auf Schotter aber auch nicht davon, dass wir da sofort ran müssten.

Unabhängig davon bin ich total verunsichert.
Fett durch die Öffnung pressen?
Never touch a running system?
Den Kram vorsorglich tauschen lassen gegen Ashcroft und HD-Kupplung?

AW: TD4 Zwischenwelle

ach, ich fahre meinen Defender jetzt seit einem Jahr. TD4, 2,4, 120.000km. Am Anfang dachte ich mir "oh je, der Klonk, jeden Moment krepiert mein Auto". Das ist jetzt 30.000km her und er klongt brav vor sich hin. Da ich nicht durch Afrika fahre werde ich erst aktiv, wenn er wirklich stehen bleibt. Da vorsorglich ranzugehen ist doch Quatsch, wenn man keine große Reise plant.

AW: TD4 Zwischenwelle

Das ist die einzige Idee die nicht funktioniert.