AW: 1. Werkstattbesuch - Heile hin, kaputt zurück???

Abschleppwagen und Taxi haben sie damals nach mehrfachher Aufforderung bezahlt.

Gerade mit einem Gutachter telefoniert, der sagt Wertminderung kann man bis 5 Jahre bzw. 100.000km geltend machen bei Nachlackierungen. Meiner ist ein MY2012 aber mit Zulassung Dezember 2011 und hat 102.000km runter. Er sagte wenn ich es hart auf hart kommen lasse kriege ich eine Wertminderung vermutlich durch.

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Ja, aber da bei der Stoßstange Neuteile eingebaut werden und die Lackierung wie Original ist, wäre es selbst bei einem Neuwagen nur extrem wenig. Lohnt sich wohl kaum, dafür gerichtlich vorzugehen.

Edit: Ich hab mal die verschiedenen Berechnungsmethoden gefunden - bei keiner käme da was Nennenswertes heraus. :(

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Wenn ich das so lese wundert mich gar nichts. Ich war wegen dem Gezitter im Auto nun insgesamt auch schon 4 Tage in Werkstätten, durfte den Premium Kollegen hinterher telefonieren und hab meine Freizeit vergeudet. Der JLR Händler von dem ich das Auto habe ist absolut übel (ich bin froh das ich alles schriftlich gemacht habe...) und wenn ich ehrlich bin hab ich jetzt schon kein gutes Gefühl mehr bei meinem Disco... Premium sind bei JLR nur die Kosten, der Rest ist wirklich unter Durchschnitt. Ob ich mir sowas nochmal antun will, bezweifle ich sehr...

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Du bekommst doch von Land Rover einen Fragebogen. Einfach alles reinschreiben. Nur so kann der Hersteller etwas ändern.
grüsse
kao

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Naja, hier kannst du ja sehen, wie JLR auf Kundenkritik eingeht:

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Habe jetzt erstmal einen Leihwagen bekommen und warte auf deren Angebot.

Stoßstange muss komplett erneuert werden hinten und Rücklicht ist aus gebrochen. Das linke Seitenteil unter dem Kofferraumfenster ist leicht verkratzt und muss lackiert werden, die Spaltmaße am Kotflügel hinten links stimmen natürlich auch nicht.

Problematisch wird vermutlich auch sein, dass der gesamte Wagen ja wie gesagt foliert ist und eine Folierung erst einige Woche nach dem Lackieren erneut aufgebracht werden darf, da der Lack ausgast (behauptet zumindest das Internet und die Seiten von den Folierern).

Bin gespannt was ich angeboten bekomme...

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Da scheint's ja ordentlich gekracht zu haben... Das tut mir sehr leid! Du hast mein volles Mitgefühl, und ich drücke alle Daumen.

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Oh Mann - Du hast ja Pech.

Mir hat übrigens irgendein Idiot zwei Kratzer in die rechte Seite gemacht. Wird aber wohl mit Smart Repair raus gehen.
Ich dachte eigentlich, dass wir mit unseren Fahrzeugen für solche "Neid-Taten" kein Ziel sind...

Mitfühlende Grüße, quasi aus der Nachbarschaft
Jörg

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Danke für die netten aufmunternden Kommentare. Habe bisher noch kein Angebot erhalten von der Werkstatt.

Das mit den Kratzern ist blöd, sowas ärgert immer. Aber wer weiß ob es absichtlich war oder einer versehentlich leicht angeschwippst mit dem Fahrradlenker...

Allen ein schönes WE, ich halte euch auf dem Laufenden...

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Moin,
lass dir nach der Instandsetzung am besten das Stoßfängeraltteil im direkten Vergleich mit der neu lackierten Zeigen. GGF ein Teil aus der alten rausschneiden und als "Farbmuster" direkt mit dem frisch lackierten Teil abgleichen. Im Zweifel bei der Abnahme einen Fachmann mitnehmen.
Folgender Hintergrund: Bei angrenzenden folierten Teilen (zB. Seitenteil/Heckdekel) hast du sonst keine Möglichkeit die Farbtonübereinstimmung dieser Teile zu überprüfen. Nicht dass die Folierung irgendwann runter kommt und der Farbton dann nicht mehr stimmt. Spätstens dann hast du eine Wertminderung beim Wiederverkauf.
Nächstes Thema Folierung: Mir ist persönlich folgender Fall bekannt: Ganz foliertes Fahrzeug ebenfalls mit Haftpflichtschaden. Um nach der Reparatur auf keinen Fall Unterschiede zur ursprünglichen Folierung zu erhalten wurde lange im Vorfeld mit der Firma Kontakt aufgenommen, die den Wagen ursprünglich foliert hatte. Nach der Augasungszeit des Lacks ( ja die brauchst du auf jeden Fall) kommt also der Folierer und beginnt sein Werk. Die Folie war vom identischen Hersteller mit der identischen Spezifikation nur eben ein paar Jahre jünger im Herstellungsdatum. Der Farbton war trotzdem absolut unverträglich mit der restlichen Folie am Fahrzeug. Das Ende vom Lied in dem Fall: Das komplette Fahrzeug wurde daraufhin neu foliert. In dem Fall allerdings auf die Kappe des Folienherstellers und Folierers.
Bei dem mit verkratzeten Seitenteil links sollte es für einen geübten Lackierer hingegen keine Probleme geben, da er den Farbton idR in dem Bauteil blenden kann, so dass keine wahrnehmbaren Unterschiede mehr sichtbar sind.
Zum Thema Wertminderung: Die von dir angeführte 5 Jahres und 100000 km Regelung ist nicht in Stein gemeißelt. Die Ermittlung (Wichtig nicht Berechnung) der Wertminderung hängt ganz stark von Faktoren wie der Schwere des Schadens, der Marktgängigkeit etc ab. Es gibt hierzu verschiedene Ermittlungsmethoden, die Anhaltspunkte zu einer möglichen Wertminderung liefern können. Weiterhin behandelt hier jede Versicherung die Befürwortung einer Wertminderung ganz anders. Es gibt auch eine Reihe Gerichtsurteile hierzu.
Weiterhin hast du in Deutschland bei Haftpflichtschäden oberhalb von einer Bagatellgrenze, die derzeit meine ich bei ca 800,- liegt grundsätzlich das Recht einen Sachverständigen deines Vertrauens mit der Schadenfeststellung zu beauftragen. Die gegnersiche Versicherung ist dann auch verpflichtet die Gutachtenkosten zu erstatten. Aber Achtung, wenn es bereits ein Gutachten der regulierenden Versicherung gibt und das von dir beauftragte Gutachten nur unmerklich voneinander abweichen kann es wiederum Probleme mit deinem eigenen Gutachten geben.

Ganz wichtig ist aus meiner Sicht, dass du Herr des Verfahrens bist.

Meine Empfehlung, lass dich frühzeitig von entsprechenden Fachleuten bei dir Vor Ort hierzu beraten.

Guck mal zB beim BVSK Bundesverband der freiberuflichen und unabhängigen Sachverständigen für das Kraftfahrzeugwesen. Da findest du unter anderem alte Gerichtsurteile und Ermittlungsmodelle als ersten Anhaltspunkt für eine mögliche Wertminderung.

Gruß Simon

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Die Berechnungsmethoden sind oben in meinem Post verlinkt. Ich wiederhole noch mal: Bei keiner käme etwas lohnenswertes heraus.

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Werkstatt hat angeboten die Folierung vollständig zu entfernen und den Schaden auszubessern. Auf den Deal bin ich eingegangen, ich bin gespannt auf das Ergebnis. Angeblich soll ich den Wagen morgen wiederbekommen.

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Meine letzten Neufahrzeuge haben die Schei.. auch immer magisch angezogen. Ich parke mittlerweile nicht mehr in der Nähe des Eingangsbereiches, sondern suche mir immer im hintersten Winkel ein Plätzchen. Letzte Woche musste ich nur schnell etwas abgeben und dachte in den zwei Minuten wird schon nichts passieren. Als ich zum Auto kam, war noch alles i.O. Als ich gerade losfahren wollte parkte eine Dame neben mir und schlug ihre Tür gegen meinen Dicken. Ohne sich zu kümmern lief sie ins Geschäft. Das Ergebnis war natürlich eine Delle und beschädigter Lack. Soviel in den zwei Minuten wird schon nichts passieren... Von diesen Geschichten könnte ich ein Buch schreiben. Auch nach Inspektionen beim Vertragshändler. Da war auch schon alles dabei... Egal welcher Hersteller...

Das nächste Auto wird wieder eine alte Kiste. Und ich könnte wetten, dass bei dem sowas nie passieren würde ;-)

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So, ich mal wieder:

Heute habe ich meinen Wagen bei der Werkstatt abgeholt, wie immer mit einigen Überraschungen:

1. Als ich am Telefon die Abholung vereinbart habe, wurde mir gesagt, dass man dann bezüglich der Rechnung in der kommenden Woche auf mich zukommen würde. Ich habe ganz verdutzt gefragt, welche Rechnung gemeint sei. Die Antwort war, für das Entfernen der Folie, das wäre teurer geworden als geplant. Leider hatte ich aber nie einen Auftrag dafür erteilt, sondern ich hatte lediglich erwähnt, dass ich mir vorstellen könnte, auf das Angebot einzugehen, wenn die Werkstatt auf deren Kosten den Schaden behebt und statt einer neuen Folierung eine komplette Entfernung durchführt. Ich hatte aber ausdrücklich gesagt man solle dazu mit einem Angebot auf mich zukommen, stattdessen habe ich am nächsten Tag eine Mail bekommen, dass der Wagen nun zum Abfolieren gegeben wurde um alles zu beschleunigen. Da ich also kein OK gegeben habe, sehe ich hier absolut nicht ein, Kosten zu übernehmen.

2. Ist die Abfolierung absolut unvollständig. Ich hatte per Mail vorher mitgeteilt, dass bitte darauf geachtet wird, dass wenn dann alles abfoliert wird (also auch die Kotflügel die schwarz matt waren). Heute habe ich den Wagen bekommen, leider ist die Folie noch auf den Kotflügeln?!?! Zudem ist der hintere rechte Kotflügel weiterhin völlig beschödigt und verkratzt, also keinerlei Schadenbehebung an diesem Teil.

3. Weil die Werkstatt eigentlich schon zu hatte, sollte ich den Schlüssel bei einer Tankstelle nebenan abholen. Dort musste ich aber um an meinen Schlüssel zu kommen verschiedene Dokumente unterschreiben (Werkstattaufträge) andernfalls hätte die Tankstelle mir den Schlüssel nicht ausgehändigt. Ich habe auf diesen Dokumenten notiert: Keine Kostenübernahme, wie persönlich besprochen und dann unterschrieben.

4. Als ich dann den Mietwagen auf den Hof gefahren habe, habe ich doch noch einen Ansprechpartner in der Werkstatt entdeckt, der gerade dabei war zu gehen. Den habe ich sofort angesprochen und gebeten mir nun bitte den Mietwagen abzunehmen und zu bestätigen dass er einwandfrei ist. Er hat dann eine Macke entdeckt (es waren diverse Macken und Beschädigungen im Übergabeprotokoll aufgeführt, diese aber nicht!). Ich selbst kann garantieren, dass ich die Macke nicht verursacht habe und dachte dies sei ein schlechter Scherz, ich hatte den Wagen direkt vom Vormieter übernommen, er war dreckig und es war halbdunkel, ich konnte diese Macke nicht sehen. Zudem hatte ich noch das kleine Ärgernis dass bereits bei Übernahme eine Adblue Füpllstand Warnung vorhanden war, die dann sogar dazu führte dass ich während der Zeit noch Adblue nachkaufen musste. Naja, dieser letzte Punkt ist jetzt natürlich irgendwie strittig, ich bin mir halt sicher dass ich es nicht war und ich habe ehrlich gesagt ganz enorm den Eindruck, dass die Werkstatt versucht über diese Geschichte nun noch an Geld von mir zu bekommen.

5. Aus Kulanz war noch eine komplette Fahrzeugaufbereitung offen, siehe oben in diesem Thread. Diese wurde nun angeblich erbracht. Leider beinhaltet Fahrzeugaufbereitung bei dieser Werkstatt offenbar eine Fahrt durch die Waschstrasse, innen wurde kein einziger Handschlag getan.

Naja, das ist der aktuelle Stand. Wir sind so verblieben, dass er mit seiner Geschäftsleitung spricht und die in der kommenden Woche auf mich zukommen. Bin gespannt was es dann ergibt. Ich halte Euch auf dem Laufenden.

Fazit:
- Schaden der durch die Werkstatt erzeugt wurde ist nicht zufriedenstellend behoben
- Arbeiten am Fahrzeug die ohne meine Zustimmung durchgeführt wurden sollen mir in Rechnung gestellt werden
- Ärger mit Mietwagen, Adblue und angebliche Beschädigung

Ich bin sehr gespannt was als nächstes kommt. So langsam komme ich mit meiner Geduld ans Ende...

AW: 1. Werkstattbesuch - Heile hin, kaputt zurück???

Die versuchen meiner Meinung nach ein ganz linkes Ding mit dir - zum Glück hast du den zusätzlichen Vermerk bzgl. der Kostenübernahme vermerkt, der hoffentlich rechtlichen Bestand hat.

Denen würde ich nächste Woche so in den Ar$$$ treten, das ......

Gruß Thomas