AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Die längeren Pumpenräder sind für die pre SD1 Motoren mit den kurzen Pumpenrädern. Mit dem Upgrade sind die neuen Räder allerdings 2-3mm länger als die späteren Zahnräder. Die Upgrades gibt es bei allen Verdächtigen, auch bei der Rover PKW Fraktion.



Allerdings musst du bei einem SD1 oder später Motor die Achse aus dem Antriebsrad wechseln, oder deinem Zündverteiler den Antriebsadapter entnehmen.








Wichtig ist, die im Handbuch vorgeschriebenen Axialspiele einzuhalten, sonst klemmt die Pumpe, oder fördert kein Öl, je nachdem...

Grüße
Udo

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

....ja, ist schon klar, daß da ein Längenausgleich her muß. Aber diese Möglichkeit ist ja besser, als 100erte GBP für einen Frontcover auszugeben.
Es ist wirklich immer wieder frappierend, wie tief man in diese Materie einsteigen kann/sollte......da ist bei mir noch reichlich Luft nach oben.
Die Adressen hatte ich zwar teilweise, aber man kennt ja meist dann nur eine Produktgruppe, weil man mal was Bestimmtes gesucht hat. Was da noch so alles schlummert....
danke
gruß
thomas

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Hallo beisammen

ich versuche mal auch etwas Licht ins Dunkel zu bringen (oder noch mehr Verwirrung zu stiften :O)


Es gibt für den Rover V8 eine ganze Reihe von Frontcover:

1. "Pre SD1" (bis '77 >> Rover P5, P6 und ich denke auch die frühen Range): Hier ist eine vom Verteiler angetriebene Zahnradpumpe verbaut. Die Welle im angetriebenen Pumpenrad hat einen Schlitz und greift in den Verteiler. Die Zahnräder sind 22,3 mm hoch

2. Ab dem SD1 wurden 26,6 mm hohe Zahnräder verbaut (also ca. 12% mehr Volumen). Die Welle im angetriebenen Pumpenrad ist kürzer als die "Pre SD1" und hat eine Zunge die als Mitnehmer in den am Verteiler angebrachten Antriebsadapter greift.


Beide Frontcover gibt es mit hoher und niedriger Wasserpumpe. Auslöser der Varianten ist nicht die Wasserpumpe sondern der auf der Pumpenwelle sitzende Lüfter Flügel für den Kühler. Bei den Limousinen muß dieser tiefer sitzen als bei den Geländewägen. D.h. für unsere Schätzchen brauchen wir in der Regel die hohe WaPu.


Das von Udo angesprochene Upgrade auf langen Pumpenräder gibt es m.W. nur für die "Pre SD1" Frontcover. Diese Räder haben eine Länge von 28,6 mm und verschaffen der "Pre SD1" Pumpe zu ca. 28% mehr Volumen.



Das Bild von Udo (ähhh ...also das von seinen Pumpenrädern :O) zeigt:
links >> das Pumpenrad einer SD1 Pumpe (26,6 mm) mit der Zunge an der Welle.
Rechts >> das Upgrade Pumpenrad (28,6 mm) mit der Welle mit Nut vom "Pre SD1"






3. Mit der Umstellung auf die cross bolted 4.0er und 4.6er Motoren gab es auch ein neues Frontcover. Hier ist eine Innenzahnradpumpe verbaut. Diese wird von der Kurbelwelle angetrieben.
Dies macht auch Sinn, denn diese Motoren haben eine "Ruhende Zündung", sprich keinen Verteiler der die Pumpe antreiben könnte.


Die Innenzahnradpumpe macht mit gerissenen Rädern auch ab ubd zu Probleme (siehe Bild unten)






M.W. gibt es hier nur noch eine Version der WaPu (Bild unten). Diese ist für den Einsatz von Flachrieben konzipiert und hat eine umgekehrte Drehrichtung(!). Ein Einsatz mit Keilriemen ist somit etwas aufwändig.







In der Übergangsphase zwischen SD1 und "cross bolted" gab es auch Interims Versionen (Bild unten). Sprich neue Ölpumpe, neue Wapu aber mit Verteileranschluß. Diese Frontcover (siehe Bild unten) sind recht selten.




Es sei noch erwähnt, daß es von allen Versionen Varianten mit unterschiedlicher Platzierung des Ölfilters gibt.

Für die Variante 3. mit Innenzahnradpumpe braucht es einen längeren Wellenstumpf an der Kurbelwelle. D.h. ein SD1 Motor kann nicht mit dem neuen Frontcover aufgebaut werden. Der Wellenstumpf ist zu kurz.
Ein SD1 Front Cover auf einen neueren "cross bolted" Motor zu bauen ist hingegen kein Problem. Man braucht nur eine dicke Distanzscheibe zwischen Schwingungsdämpfer und Schraube (drive dog). Diese läßt sich einfach aus dem Zahnrad des Nockenwellenantriebs herstellen. Da muß man nur die Zähne abdrehen auf den Ø der U-Scheibe unterm Drive Dog. Innen-Ø, Dicke und Nut sind schon passend.


aufgeklärte Grüße
Frank

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Wie gesagt liegt bei mir der neue SD1 Frontcover mit der hoeheren Pumpe von V8tuner. Ich habe mir die ganze Sache noch nicht angeguckt, da ich letzlich vom Wiederaufbau meines 4,6ers abgekommen bin und jetzt einen 3,5er fahre und vor allem fahre . Ich kann mir vorstellen, dass Paul einfach den SD1 Frontcover (76-94) auf Pre-SD1 (-76) Pumpenmasse ruentermuehlt und dann die Zahnraeder des "Pre-SD1-Tuningkits" mit der neuen Welle versieht, da die Unterlegscheibe in 2mm Dicke sicher nicht steif genug waere. So wuerde ich es machen. Axialspiel der Wellen ist ein guter Hinweis, einem Kumpel ist gerade ein 4,6er im RRC fast gestroben, weil ein Aftermarket-Zahnradset, geliefert von Turner, da zu grosse Toleranzen hatte.

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Fahre das 4,6 mit Kent 180 und frontcover von 3,9.
Öldruck ist ca 40psi wie vorher mit 3,9.
Neue zahnrad pumpe von Turner (obwohl die alte eigentlich ok scheint).

Öldruck auf messgerät kann auch IMG_7785.jpgeinfach verbessert worden mit spätmodel drucknehmer.
Das macht ein extra 20 psi bei mein andere 3,9 RR, sieht super aus (60 psi - max au messgerät).
Mann muss es nur glauben.

Was ist überigens das nachteil von kurbelwelle ölpumpe (photo)
Intermediate cover habe ich schon liegen.
Umbau auf 3,9 war nur schneller gemacht, und ich wollte au mahl fahren ..


Das 4,6 ist überigens super in 76er RR.
Die andere zwei RR sind vergessen seit das 4,6 da ist.
Das 4,6 geht perfekt zusammmen mit die 265/75 reifengrosse.
Mit 3,9 war das RR etwas 'overgeared'.

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Hallo Cai

die möglichen Risse im äußeren Ring (siehe Pfeil)



Gruß
Frank

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Danke !!

Kann ich die teilen auch wieder wegwerfen ..
Hatte mich überigens schon gefragt wie mann mit diese ölpumpe handmäsig druck aufbauen kann.

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Die gebrochenen Ölpumpenräder scheinen keine Seltenheit zu sein, ich habe bisher 3mal 4.6er Motoren neu aufgebaut und jedes Mal musste die Ölpumpe neu, weil der äußere Pumpenring in drei Teile zerbrochen war.

Grüße
Udo

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

moin,
ich habe vorhin mal meinen Motor(4.0) aus der Ecke geholt(ruht im Moment alles wg. der Temperaturen). Also: die Ölpumpe ist mit 26,..mm Zähnen.
Wenn man so einen upgrade kit mit den 28,... Zahnrädern nimmt, warum arbeitet man die Pumpenradwelle nicht um? Ich gehe mal davon aus, daß das Zahnrad aufgeschrumpft ist. Welche Temperaturen braucht man, um den Wechsel hinzukriegen?
gruß
thomas

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

...keine!
Ist eine "normale" Presspassung, kann man einfach so aus und wieder einpressen.

Gruß
Frank

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

....das ist ja fast "unenglisch" einfach.....
danke
gruß
thomas

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Ja, das ist einfach, aber trotzdem ist Vorsicht geboten. Die Achse nicht bis zum Grund einpressen, die Differenz zwischen den alten und neuen Rädern vom Grund zurückbleiben, sonst ist für den Verteilerantrieb zu wenig Überdeckung vorhanden. Am besten vorher das Maß der Achse vom Zahnrad bis Oberkante der Antriebsschneide ermitteln und markieren und ins neue Rad entsprechend tief einpressen (geht im Schraubstock).

Grüße
Udo

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

.....war mir schon klar, daß die Welle über Oberkante Zahnrad nicht "kürzer" werden darf...
trotzdem danke, man macht ja immer wieder Denkfehler, statt logisch vorzugehen...
gruß
thomas

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Wie sieht es denn jetzt beim Themenstarter aus?
Ich habe heute nochmal einen genuine Filter bei LR bestellt der naechste Woche kommt, werde aber heute nachmittag erstmal meinen alten wieder reinbauen, denn dieser polnische genuine brauchte heute morgen 20sek, bis die Kontrolleuchte ausging...Der Motor klappert dann auch, ist also keine Einbildung, oder Sensorfehler...

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

.....jetzt kann man sich den Motor nicht nur durch ungeeignetes Öl(z.B. Umstellung von min auf synth) sondern auch schon durch "falsche" Ölfilter versauen. Wer soll da auf Dauer den Überblick behalten?
gruß
thomas