AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Hallo,
bleibt die Vasiline dann im Ölkreislauf drinnen?
welche das ist egal??

ich habe noch einen Tipp bekommen,
dass man bei abmontierten Ölpumpenteil in den Ölzugang zum Block mit einem Schlauch reinpusten kann.
wenn es schwer geht wie wenn man einen Luftbaloon aufbläst sei alles in Ordnung.

macht das Sinn??

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Kann nur sagen was ich gemacht habe.

Nachdem ich das 3,9 motor wegen öldruck fehler verloren habe (2 minuten ohne druck genügt) bin ich vorsichtig geworden.
Ich habe noch versucht das motor zu retten.
Mit bohrmachine war es ausentlich gelungen druck auf zu bauen.
Mit 3000 umdrehungen war die lampe aus. Aber die sound .. Das war nicht mehr mein geliebtes V8.
Könnte revisiert worden. Ist zu haben ..

Habe mir ein komplett neues 4,6 besorgt und angepasst für das 76er RR mit Turner nockenwelle und 3,9 ölpumpe und verteiler.
Einfach 'Haynes' gefolgt.
Nur vaseline darf verwendet worden wegen die komplett auflösung in öl.
In foren gelesen das einige umdrehungen direkt auf die ölpumpe ohne maschine genügen um druck auf zu bauen.
Und das war bei mir auch so.
So 800 km später mahl öl und filter gewechselt.

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Hallo Basti
Klar bleibt die vorerst im Ölkreislauf. Sollte aber so schlimm nicht sein ist ja ein Gleitmittel :c ...wie viel sich davon sich bei Temperatur verflüchtigt?
...also wenn von viele die Vaseline empfohlen wird dann wird's mit der auch gehen.
Wobei ich schon mehr als ein Dutzend Rover V8 aufgebaut habe und hab wie gesagt noch nie die Pumpe mit Vaseline gefüllt.


Zum leichteren Verständnis:
Die Ölpumpe vom Rover V8 saugt nur bei hoher Drehzahl selbst an. D.h. wenn man keine Vorkehrungen trifft läuft der Motor nach dem Start ohne Öldruck....bis die Pumpe angesaugt hat, was sie, wie gesagt erst bei höherer Drehzahl tut. Bis dahin können die Lager aber schon geschädigt sein. Die Vaseline schließt die Hohlräume in der Pumpe und dichtet diese auch besser ab. Damit saugt sie besser selbst an.
Ob und wann sie das wirklich tut hat man immer noch nicht zu 100% im Griff.

Wenn man mit dem Spezialwerkzeug bei stehendem Motor die Pumpe antreibt ist man sicher, daß diese Angesaugt hat und kann dies auch an mehreren Punkten feststellen.
Auch das Füllen der Hydros ist so möglich (siehe Beitrag #27) damit entfällt auch das Klappern (welches durch aufeinanderschlagen metallischer Teile entsteht und nicht gut ist, auch wenn es keine 5 Minuten dauert).

Mein Rat:

• Mach die Pumpe noch mal auf und kontrolliere die Dicke der Dichtung > ist Wichtig!! < (siehe Beitrag #16)

• Schau am Stirndeckel ob wirklich die Dichtung vom 3,5er mit der "Verdickung" (siehe Beitrag #12 Bild ganz oben) montiert ist.
• Prüfe das Überdruckventil in der Ölumpe ob der Kolben auf dem ganzen Weg leitgängig ist.
  • Lag hier einer der Fehler vor war's das.
  • Alles zusammen bauen (mit oder ohne Vaseline), Ölpumpe mit der Bohrmaschine antreiben bis Druck da ist
  • ...immer noch kein Druck >>
  
  
• Ölwanne ab und prüfen ob das Saugrohr keine Risse hat und zum Block richtig abgedichtet ist.
  • Immer noch kein Öldruck, dann sind wir mit den klassischen Fehlern durch.

Mir fällt dann nur noch ein:

• Falsche Haupt oder Pleuellager > Welle hat Untermaß und Standard-Lager eingebaut.
• Eine oder mehrere Lagerschalen vergessen einzubauen.
• Ein oder mehrere Hydrostößel vergessen (kann ich mir nicht vorstellen würde aber das Fehlerbild erzeugen).
• Verschlußdeckel an den Kipphebelwellen fehlen oder sind massiv undicht.
• Verschlußdeckel der Galeriebohrungen Bohrungen fehlen oder sind massiv > würde man am ausgebauten Motor leicht finden da hinten das Öl runter läuft.
• das zweite Zahnrad der Ölpumpe fehlt
• Ölpumpe massiv verschlissen
• Ölfilter hat kein Durchgang
• Im Überdruckventil fehlt Kolben, Feder oder beides.
• Saugrohr oder die Öl-Ansaugbohrung im Block verstopft.
• kein Öl in der Wanne.

...ich denke das wars.

Gruß
Frank

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Hallo Frank,
Vielen Dank erstmal für die ganzen Tipps, welche ich schon teilweise angegangen bin.
Ich habe heute erstmal das Ölpumpenteil abgebaut, welches ich schonmal ausgetauscht hatte.
Hier habe ich gleich gemerkt das etwas nicht stimmt, da beim Pumpen ohne Ölfilter überhaupt kein Öl gekommen ist. Das war vorher/ursprünglich anders. Ich hatte vor ein paar Wochen ein Video gemacht bei dem das Öl förmlich herausgeschossen ist wenn man bei angeschraubten Ölfilter gepumpt hatte. (Immer mit Bohrmaschine).
Auch beim abschrauben des Ölpumpenteiles ist kein Öl rausgelaufen, ich weiss nicht ob das normal ist.
Hier mal ein paar Fotos. Der Kolben der Ölpumpe scheint geschlossen/fest zu sein. Die Dichtung war eine dicke hässliche ausgestanzte. Habe eine neue dünne schon hier.

P.S. im Motor müssten ca. 6 l Öl sein. Hab immer noch keinen Messstab.

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.....wo sind die Fotos?
th

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sry hat ein bisschen gedauert

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Hier noch ein Foto wie das Öl gekommen ist wenn man gepumpt hat. Noch vor dem Tausch des Ölpumpenteiles.

Screenshot_2017-01-08-15-50-55.jpg

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....so auf die Ferne geben die Fotos nicht viel her. Aber "schön" sieht die Dichtung wirklich nicht aus. In irgend einem alten fred hat mal jemand geschrieben, daß er da garkeine Dichtung nimmt, sondern nur ganz dünn mit Dichtmasse arbeitet. Das geht natürlich nur, wenn die Pumpenräder wirklich frei drehen. Ob das auch negative Wirkung haben kann, weiß ich nicht. Müßte mal ein Fachman beantworten, ob zuviel Öldruck überhaupt geht, denn es gibt ja auch noch das Ventil......
gruß
thomas
edit: mir wird schon ganz flau bei dem Gedanken, daß sich das bei mir auch so entwickeln könnte. Ich will einen 4.0 "zurückbauen" auf alte(3,5er) Ölpumpe etc. Also keine Elektronik im ganzen Auto ist der Hintergrund.....

AW: 4.6er Neuaufbau, kein Öldruck

Das 4,6 habe ich aufgebaut mit ölpumpe, etc von 3,9.
Fahre Impco LPG mit EFI pleniumchamber. Die injektoren nur drin um die löcher zu dichten.
Also nirgendwo elektronik.
Würde aber auch mit ölpumpe auf die kurbelwelle möglich sein, hatte nur nicht alle teilen zusammen.

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eher ein allgemeiner Beitrag zum Thema Oeldruck, der nicht unbedingt dass Problem hier loest:
Ich hatte bei meinem 4,6er auch den alten Frontcover drauf und immer Oeldruckprobleme beim Start, was aber wohl letzlich in erster Linie die Aftermarket-oelfilter waren. Nichtsdestotrotz hatte Ich dazu ein Gespraech mit Paul von V8tuner und er sagte, dass der alte Frontcover in Topzustand sein muss, damit die alte Oelpumpe den 4,0er oder 4,6er schafft. Die beiden Motoren haben ja groessere KW-Lager als die 3,5er, 3,9er und 4,2er und dafuer wurde eben auch die neue Oelpumpe vom spateren Frontcover konstruiert. Alternativ gibt es (bei ihm) auch die alten Frontcover mit groesseren Zahnraedern (29 statt 26,5mm) die besser fuer die 4,0er und 4,6er geeignet sind, wenn es denn ein Cover mit Verteiler sein soll.

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.....wenn ich schonmal am Bauen bin, wäre das doch eigentlich eine vernünftige Verbesserung mit der anderen Ölpumpe/Frontcover. Hast Du mal ne Idee, was das ca. kosten wird?
Dann noch zu den Ölfiltern: was ist an den aftermarket anders, denn ich gehe davon aus, daß bei denen dann ein Teil Öl zurückläuft, oder wie muß ich mir das vorstellen?
danke
gruß
thomas

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Frontcover von motor mit multi V belt (oder wie das heissen mag auf deutsch) von spät classic geht auch.
Hat mann die ölpumpe auf die kurbelwelle und die verteiler.
Hatte es eigentlich so machen wollen.
Überigens ist die öldruck bei meiner 4,6 mit altes 3,9 frontcover und neue ölpumpe ok.

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Die Frontcover mit der verbesserten Oelpumpe gibt es bei V8tuner UK. Was Dyngo beschreibt ist auch eine beliebte Loesung, aber das Cover ist eher selten, die neuen Pumpen haben auch wieder ihre Macken.
Oel habe ich gerade wieder gewechselt, frisches 10W40 fuer den Winter, wieder gegen einen Genuine Filter, der aber diesmal mit "Made in Poland" Aufschrift kam. Prinizipiell nichts dagegen, aber die Oberflaeche an sich sah schon nicht sonderlich wertig aus, im Vergleich zum eingebauten und leider ist die Oelkontrollleuchte auch wieder laenger an beim Kaltstart. Mist...

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moin,
....also ich steh´da grad etwas auf dem Schlauch: das frontcover meines alten(3,5er) Motors, das ich jetzt an den 4,0 geschraubt habe, hat Zahnräder 42,+mm.......
gruß
thomas

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Ich habe die Info von seiner webseite genommen, muesste ich mal nachmessen, ich habe den verbesserten Frontcover zu Hause. Die Raeder sind definitiv hoeher, da dass ganze prinzipiell nur eine gefraeste Unterlegscheibe ist.

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.....Moment: wenn mit "größeren Zahnrädern" höhere gemeint sind(nicht Durchmesser), dann ist das schon klar. D.h., ich müßte dann dieses Zwischenteil haben und die Zahnräder. ....eine Adresse wäre gut.......notfalls könnte man das Zwischenstück auch machen lassen....
gruß
thomas