AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfah

Ich bin ja ein Freund davon die Geschichten zu Ende zu erzählen also:

Ich habe jetzt 4 neue Injektoren drin und ja, er läuft nach Kaltstart und in der Warmlaufphase schön. Kann man nicht anders sagen. Da Klackert nix, da nagelt nix. der brummt einfach vor sich hin und gut ist. Auch wenn er unter Last ist im 5/6. Gang alles Butter.

Aber wenn er warm ist und man vom 1.bis4. Gang durchbeschleunigt hat man ein echt unangenehm hartes Dieselgeräusch und auch wenn man das Gas einfach nur hält (innerhlab der Ortschaft), damit er auf Geschwindigkeit bleibt dann hat man da auch dieses harte Geräusch.

Also warm im Bereich 1500-1800 U/min und nur da!!! und nur warm!!! und niemals im 6. Gang und nur ganz entfernt im 5.

allmählich fängt es an mir extrem auf die Nerven zu gehen....
und ich verliere zunehmend meine Coolness was mich etwas befangen macht normal über die Problematik nachzudenken. Hin und wieder träume ich schon davon die Kiste abzufackeln und in den Müll zu fahren.

Was kann das nur sein?

der deprimierte Sascha

AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

Kraftstoffregelventil tauschen, schwankende Leerlaufdrehzahlen sind ein starkes Indiz.

Edit: Sorry, zu schnell. Hast ja schon getauscht. Versuche mal Premium-Diesel. Macht bei mir einen hörbaren Unterschied und das Nageln nach Kaltstart ist weg.

AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfah

Das AGR ist ausprogrammiert. Wenn das nicht gaaanz geschlossen sein sollte kann das sowas verursachen?

@Hornet: werd ich ma versuchen

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Das hört sich nach einer zu harten Verbrennung an, setz die Pumpe mal in den lernmodus evtl. hilft das schon.

bei mir war das als ein Tuner mal ne verhunzte map eingespielt hat, dann wurde der einspritzdruck reduziert und es ging schon besser.

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Da hab ich auch schon dran gedacht. Der Gedanke kam mir weil:

als die mir das Mengenregelventil an der Pumpe sowie das Überdruckventil am Railrohr (siehe weiter vorne hier im Thread) hab ich im Verkaufsraum bei den Jaguars gewartet, bis sie fertig waren. Ich glaub ich habe da etwa eineinhalb Stunden evtl 2Std gewartet und bekam dann den Wagen gleich wieder mit. Immerhin haben sie ihn noch gewaschen, was die Dauer der Reparatur miterklären mag.

Als ich dann losgefahren bin war der Motor definitiv nicht warm. Das hat mich im Nachhinein etwas mißtrauisch gemacht weil ich immer lese, daß man die pilot-correction machen soll, wenn der Motor warm ist. Hab es dann aber nicht weiter verfolgt obwohl mir der Gedanke immer mal im Hinterstübchen herumgeisterte.

Diese Geschichte geht als Selbermacher nur per Nanocom oder? Muß man ein Alivetuning vorher runter nehmen oder kann man das auch bei installiertem Tuning machen?

Lg
Sascha

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Also die Kalibrierung der Pumpe hat definitiv nix mit Deinem Problem zu tun.
Damit wird soweit mir bekannt eine Mengenkorrektur der Injektoren basierend auf dem Leerlaufverhalten gemacht.

Ich hatte so ein hartes Nageln auch mal ganz kurz und sporadisch. Ist aber schon eine weile her und trat nie wieder auf.
Als low Budget Variante vielleicht mal das AGR mit einem Verschlussplaettchen zumachen? Gibt es bei eBay. Lassen sich einlegen, ohne die Schrauben ganz rauszufummeln.

Andere Frage. Du hast ein neues Steuergerät bekommen.
Aber AGR ist schon wieder deaktiviert? Machen lassen, oder irgendeine Software ala Alive, BAS, ... draufgehauen?
Wurde das dann angepasst?

AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfah

Hi Nero,

Ich ahne worauf Du hinaus willst. Ich habe Gary von Alivetuning, nachdem die Injektoren und das VCV und die ECU und überhaupt alles bisherige gemacht wurde, angeschrieben und er hat dann ein komplett neues AGR-Stillegungstuning auf für die neue ECU angefertigt. Also keine Bange, ich hab nicht das alte Tuning für die alte ECU auf das neue System geballert.

Die AGR-Verschulussplatte baue ich nächste Woche ein und setze da irgendwie große Hoffnungen rein.

Gruß Sascha

PS: allerdings kann eine vergessene Kalibrierung der Pumpe (falls dem so wäre) auch nicht ganz ohne Folgen sein? Na mal sehen ob ich rausbekomme ob man per Nanocom beim 2,4l Puma auch die "Pilot correction" Prozedur anstoßen kann...

AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfah

ja, kannst du.
ich hab auch das alive tuning drin, geht damit bei mir ohne probleme.

p.s.
wenn das mengenverhältniss nicht angeglichen wird multipliziert sich das ungleichgewicht mit steigender drehzahl.
wenn ohne kalibrierung der pumpe zu viel eingespritzt wird, kann man eine harte verbrennung hören.
es kann durch eine kalibrierung besser werden, muss aber nicht

AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfah

ich berichtige mich mal selber.
"pilot correction" und "pump learning" sind zwei unterschiedliche funktionen.
kann schon sein, dass du nach vcv tausch die pumpe neu anlernen musst. aber nicht per "pilot correction".
http://bellautoservices.co.uk/help-faq/bas2-rrc-help/defender-puma-tdci/2-4tdci/vcv/

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Was mich etwas irritiert ist, daß man von Pump learn und Pilot correction einzig was im Internet lesen kann. Im WHB habe ich dazu garnix gefunden. Habe allerdings die deutsche Version.

Wenn ich bei Einspritzpumpe A/E gucke wird im WHB nirgens auf ein Anlernen der Pumpe hingewiesen. Der Austausch des VCV wird garnicht erwähnt. Einzig bei Einspritzventile A/E wird auf das Einprogrammieren der Codes hingewiesen....

Gibt es irgendwo eine Anleitung zur Instandsetzung des VCV, dortmüsste doch aufgeführt werden ob danach eine Pilot correction gemacht werden muss oder ein Pump learn...

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Hab hier mal etwas Hintergrundwissen zur Pilot correction gefunden. Ist etwas holperig übersetzt aber der Sinn wird ja klar.

AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfah

Nun wühle ich mich seit Stunden durch allemöglichen Foren, Herstellerseiten und sonstwas um zu kapieren, was da genau gemacht wird bei Pumplearn und Pilotcorrection inzwischen interessiert es mich halt.

Aaaaber, letztlich geht es doch darum, daß ich irgendwie mißtrauisch geworden bin ob die Werkstatt nach Einbau der Hardware überhaupt die Software angepasst hat.

Und ich will wirklich nicht mal im Traum unterstellen, daß in der Werkstatt nur Vollhonks arbeiten, aber rein spekulativ geht es doch um folgende mögliche Antworten:

hat die Werkstatt nach Einbau des VCV die Pumpe angelernt?
hat die Werkstatt nach Einbau der Düsen die Kompensationscodes der Düsen eingegeben?
hat die Werkstatt am Ende die Pilot Correction durchgeführt?

Also irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, daß die die Düsencodes nicht eingegeben haben. Das ist ja wohl immerhin eine Sache, die Fahrzeugübergreifend immer so gemacht wird und somit auch den Jaguar Spezis bekannt sein dürfte...


Das sie die Pumpe nicht angelernt haben, kann doch auch nicht sein oder? Kann mir nicht vorstellen, daß das soooo speziell ist, daß man dazu extreme Defenderkenntnisse bräuchte. Außerdem: würde dann der Motor überhaupt halbwegs vernünftig laufen?

Ja und das ist doch wirklich DIE Frage: würde der Motor überhaupt einigermaßen laufen ohne angelernte Pumpe?
Welche Symptome müsste der Motor denn zeigen wenn die Pumpe nicht angelernt wäre???


Nur zur Erinnerung:
Motor kalt- läuft seidenweich.


Grüße Sascha


EDIT: hier habe ich immerhin doch nochwas von Ford gefunden und siehe da ganz unten bei der Anleitung steht auch schön brav, daß beides nacheinander gemacht werden muss...

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versteif dich nicht auf die beiden lernfunktionen.

die verbessern die regelgüte des einspritzsystems wenn die serienstreuung der komponenten gross ist. aber nicht derartig gravierend würde ich behaupten.
injektoren korrekt am SG anmelden ist durchaus wichtiger.

die beiden sensoren für Nockenwelle und Kurbelwelle wären auch noch ein Versuch wert bei überschaubaren kosten und aufwand.

AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfah

AGR Verschlussplatte ist eingebaut und ARG gereinigt und geschmiert, falls es jemals wieder aktiviert werden soll. Außerdem ist bei dem neuen Tuning-file der Selbstreinigungs-zyklus des AGR weiterhin aktiv. Gary meinte, daß andernfalls der Readyness-code nicht gesetzt, was dann bei der AU die bekannten Probleme verursacht. Jetzt kann das Ding also jötteln ohne dass es schlimm wäre, wenn es dabei nicht ganz schließt, da zwischen AGRkühler und AGR ein Deckel sitzt. Das AGR machte ziemlich furchtbare Geräusche und ist jetzt nach der Reinigung und dem Schmieren mit viel viel Kupferpaste so leise, daß man es garnicht mehr hört.

Ich hatte noch keine Gelegenheit eine längere Fahrt zu machen um den Motor richtig warm zu machen... Habe aber irgendwie das Gefühl, als ob es das NICHT gewesen ist. Das AGR war ausgebaut relativ unauffällig und außerdem dicht geschlossen, kann mir nicht vorstellen wo da unbefugte Abgase hätte durchzischen sollen... Aber ok, werde mich mal morgen überraschen lassen...


LG ersma

AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfah

Bosch KTS 350 macht es auch.