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Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfahren

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    Motor stirbt ab und dreht dann hoch - Leerlauf schwankt - Motor klopft beim Anfahren

    Hi Leute,

    Dickie ist krank :(

    Am Samstag wollte ich morgens losfahren und beim Anfahren war es dann so, dass der Motor zunächst normal anzog ,dann jedoch dramatisch mit den Drehzahlen runter ging (mein Fuss ar aber noch auf dem Gaspedal) . Dann kuppelt man natürlich schnell aus, Drehzahlen normalisieren sich und jagen dann kurz auf 1500 noch und sacken wieder ab.

    Im Stand wackelt der Drehzahlzeiger leicht auf und ab und bin und wieder würgt der Motor dann etwas.

    ADAC war da und hat Fehler gelöscht, hat aber nix gebracht und nach einer erneuten Schaukelprobefahrt waren zumindest keine Fehler abgelegt. Auto lief aber trotzdem scheint...

    Fehler waren:

    P1643
    P0234
    P0100

    Die Karre wurde eingeschleppt und ich muss nach dem Wochenende mit dem Freundlichen telefonieren.

    Hat jemand einen Verdacht auf was ich mich einstellen darf bzw. Ne Idee was der Karren haben könnte?

    LG Sascha

    #2
    AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

    Fehler werden oft erst nach mehreren Fahrzyklen abgelegt.

    P164387 - Controller Area Network (CAN) Verbindung
    Motorsteuergerät/Getriebesteuergerät
    Stromkreis/Netzwerk - kein CAN-Signal
    Verteilergetriebeschalter.

    Verteilergetriebeschalter Stromkreis: Kurzschluss
    Verteilergetriebeschalter Stromkreis: Masseschluss
    Verteilergetriebeschalter Stromkreis: Unterbrechung
    Verteilergetriebeschalter defekt
    Controller Area Network (CAN-Bus)
    Stromkreis: Unterbrechung
    CAN Stromkreis: Masseschluss
    CAN Stromkreis: Kurzschluss

    Verteilergetriebeschalter und Stromkreise prüfen. Elektrohandbuch heranziehen.
    Nach Bedarf reparieren. Verteilergetriebeschalter nach Bedarf erneuern.
    Schalter Warnleuchte - unterer Bereich Verteilergetriebe CAN Stromkreise prüfen.
    Elektrohandbuch heranziehen. Nach Bedarf reparieren.


    P023400 - Turbolader A Overboost

    Turbolader Stromkreis defekt
    Turbolader defekt
    Motorsteuergerät (ECM) defekt

    Turbolader und Stromkreise prüfen. Elektrohandbuch heranziehen.
    Nach Bedarf reparieren. Turbolader auf Funktion prüfen, auf klemmende Turboladerschaufeln usw. prüfen.
    Turbolader nach Bedarf erneuern.
    Turbolader (19.42.01) Fehlercodes löschen und auf normale Funktion prüfen.


    P0100 :



    Gruß
    Malte
    Gruß aus Buxtehude
    Malte

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      #3
      AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

      Den P0234 hatte ich auch schon. Ursache war ein Kabelbruch am Stecker kurz vor dem Stellmotor des Turboladers. Guck dir die 5 Adern mal an, wenn eine lose ist, kann es passieren, dass die VTG (Variable Turbinengeometrie) komplett aufgestellt ist und der Motor "eine Übermenge Luft" bekommt bzw. meldet. Sobald dein Auto wackelt, kann es dann sein, dass der Stecker wieder Kontakt hat, der Turbo wieder korrekt läuft und durch die erneute Beschleunigung, dann das Kabel wieder den Kontakt verliert - usw.

      Ich habe als "dauerhaftes Provisiorium" ein Stück Kabel dazwischen gelötet und seitdem geht der Turbo wieder.

      /Martin

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        #4
        AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

        P1643 ist eher was mit der Pumpe. Und da gibr es nur das Mengenregelventil an der Pumpe.
        Marder am Werk gewesen und ein Kabel angefressen?

        Turbo und LMM kann man probeweise mal abstecken und schauen ob sich an den spontanen Zustandsänderungen was verbessert. Ohne Turbo natürlich begrenzte Leistung.

        Im Leerlauf sollte aber der Turbo eh nichts machen, daher kann das ein klemmendes Regelventil gut sein.
        Kann einzeln getauscht werden ohne gleich die ganze Pumpe zu erneuern.

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          #5
          AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

          Laut WHB hat Malte die Richtige Info gepostet. Ich habe allgemein im Netzt OBD2 für Ford/LandRover gesucht.

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            #6
            AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

            Hi Leute,

            danke für die Hinweise.

            Was ich noch vergessen hatte:

            Auto ist ein 110SW, 2,4L TD von 2008 und hat jetzt gute 200.000km drauf - Firmenwägelchen halt -
            Ich glaube man kann davon ausgehen, daß er tatsächlich ein Hauptproblem mit der Dieselversorgung hat, so fühlt es sich zumindest beim Fahren an.
            Könnte mir vorstellen, daß die anderen Fehlermeldungen dann nur aufgelaufen sind weil der Motor sich anders als von der Steuerung erwartet verhält...

            Ach so:
            Dieselfilter hatte ich anfang des Jahres getauscht, da sollte es eigentlich keine Probleme geben, aber das nur nebenbei.

            Was er zusätzlich schon seit einigen Monaten macht und weshalb ich den Wagen eh früher oder später in die Werkstatt bringen wollte:
            Wenn es morgens kühl ist, so wie jetzt nachdem der Herbst denn doch endlich da ist, und wir dann so 9-10 Grad haben dann tickert der Motor sehr deutlich, mit Anhängerlast und bei noch tieferen Temperaturen ist das mitunter wirklich sehr deutlich und das hört sich an wie früher die Benziner, wenn sie ganz gravierend falsch eingestellte Ventile hatten, bzw wenn man seit zigtausenden Kilometern das Spiel an den Ventilen nicht nachgestellt hatte.
            Wird der Motor dann warm verschwindet das ganze wieder.

            Kann es sein, daß die Einspritzdüsen laufleistungsbedingt wenn der Motorblock kalt ist Spiel haben, was sich dann durch Temperaturausdehnung für den Moment "selbst heilt"? Und kann die aktuelle Thematik damit zusammenhängen?

            LG Sascha

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              #7
              AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

              Hallo Sascha

              Die Kupferdichtungen unter den Injektoren geben langsam den Geist auf.
              Diese Klackern im Kalten Zustand ist das Spiel welches die Injektoren durch die defekten Kupferdichtungen haben.
              Erwärmen sich die Kupferdichtungen, dehnen sie sich etwas aus und das Spiel wird weniger.
              Inwieweit das mit den anderen Problemen zusammenhängt kann ich nicht sagen.

              Gruß Ralf.
              Nachher ist man immer Schlauer......

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                #8
                AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

                Jetzt hab ich grad mit dem :) telefoniert und:

                Auto läuft als ob nix gewesen wäre. Wenn der Meister am Sa nicht direkt selber gesehen hätte wie mies die Karre gelaufen ist, würden die denken ich spinne.
                Die waren jetzt froh, daß ich denen die Fehlercodes vom ADAC geben konnte, damit die wenigstens ne Spur haben.

                Aber irgendwie macht mich das alles nicht besonders glücklich. Jetzt geht vermutlich das Teile auf Verdacht tauschen los und da man ja keinen vorher Nachhervergleich machen kann schicken die mich dann wieder mit der Karre los (läuft wieder) und dann spinnt die Gurke nen Tag später wieder rum usw...

                Na ich bin gespannt....

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                  #9
                  AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

                  So nun habe ich wieder telefoniert und siehe da, keine Fehler zu finden aber immerhin macht der Wagen bei der Probefahrt doch Zicken.Ich bin mir nicht sicher ob ich eben direkt mit dem Mechaniker geredet habe oder seinem Meister aber er meinte, daß sich im Standgas der Stellmotor vom Turbo ständig hin- und herbewegt.

                  Für Ihn sähe das so aus, als sei das Steuergerät im Eimer, weil sie dort auch weißliche Korrosionsbeläge auf den Steckgliedern (wo oder welche weiß ich nicht) gefunden hätten und insofern sei er der Meinung dies untermauere seinen Verdacht.

                  Hmmmmmmmmmmmmm...


                  Folgende Gedanken dazu:

                  bei diversen Gelegenheiten wo es zu einer Kommunikation mit dem Steuergerät kommen sollte(Adac, TüV, Dekra beim Freundlichen wegen AU, OBDII-Dings aus dem Baumarkt) hab ich in den letzten Jahren immer mal wieder beobachtet, daß die Leute irgendwie garnicht klarkamen oder nur mit Problemen.

                  Will heißen: Auto springt nicht an, ADAC kommt will Fehler auslesen und das klappt erst beim 2.3. Mal anstölpseln.

                  TÜV will AU machen und deren PC kann erstmal nicht mit Steuergerät kommunizieren

                  Dekra will beim Freundlichen AU machen und das Landrover Gerät kann keine Verbindung zur ECU herstellen, klappt dann auch beim 2.Versuch

                  Mein Billig OBDII-Ding vom Baumarkt findet keine Fehler und kann auch nicht kommunizieren. Das Interface von Alive-Tuning findet dann aber Fehler und löscht diese auch und Wagen lief wieder...

                  Apropos, kann das Alivetuning-Dingsinterface meine ECU zerschossen haben oder für Kommunikationsprobleme mit anderen Systemen gesorgt haben?


                  LG
                  Sascha

                  PS.: ich werde mich heute Abend vorsorglich volllaufen lassen. Vorher geh ich aber noch in die Kirche und mache dort ne Urschreitherapie....oder peitsche mich mit einem toten Hahn auf dem Altar aus, halt irgendwas zum Laune verbessern....

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                    #10
                    AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

                    Ich würde selbst mal hinfahren und einzeln an den Kabel des Turbos zuppeln. Kann aber auch ein Sensor sein, der eigenartige Signale an den Turbo sendet. Das Steuergerät glaube ich irgendwie noch nicht so richtig. Das ist eher das letzte was bei diesem Turbo den Geist aufgibt - zumindest ist das mein Empfinden nach lesen einiger Beiträge über den Turbo (,weil ich ja auch selbst dort so ein Problem hatte...)

                    /Martin

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                      #11
                      AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

                      Hi Martin, ich hab das was Du rausgefunden hast schon vor einiger Zeit gelesen und hatte diese Kabel damals überprüft. Die waren fest und sahen gut aus.

                      Ich kann mir nicht vorstellen, dass es das jetzt ist,hab das dem Schrauber aber auch noch mal gefragt. Damit kann man aber, meine ich nicht erklären, dass der Motor beim Anfahren nach anfänglichem beschleunigen voll in die Knie geht und ne Motorbremse hinlegt, dass man meint man würde versehentlich auf der Bremse stehen und fast ausgeht...

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                        #12
                        AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

                        Vielleicht auch mal das Druckbegrenzungsventil am Rail/Verteilerrohr prüfen.

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                          #13
                          AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

                          @ festgefahren
                          Nachdem du eine Atric Konsole hast , gehe ich davon aus, das du auch ein Tuning und / oder AGR Stilllegung hast. Ich hatte ähnliche Symptome bei einem Freund mit dem 2.4 Liter Motor. Nachdem die Originalsoftware wieder aufgespielt wurde, lief und läuft der Wagen noch immer perfekt. Der Motorlauf ist seither weniger rauh, er ruckelt nicht und selbst die Schaltvorgänge funktionieren sauberer ohne Klonk.

                          An deiner Stelle würde ich, bevor ich weiter suche, die Originalsoftware zurückspielen und schauen was sich ändert. Kostet nix und ist auch fix gemacht.

                          Grüße
                          Dust devil

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                            #14
                            AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

                            Hi Dust Devil ,

                            ich hatte nachdem ich merkte, daß da was im Argen liegt und der ADAC auf dem Wege war die Originalsoftware draufgeladen.
                            Einerseits konnte ich mir irgendwie denken, daß der Wagen nun abgeschleppt würde und dann mußte ja eh die Originale Software drauf und zum anderen ging mir die Möglichkeit, es könne damit zusammenhängen in der Wartezeit auf den ADAC selbst durch den Kof...

                            Das AGR jöttelte dann auch wieder brav. Nur der Motor behielt die Symptome.
                            Hatte also primär nix mit dem Alivetuning zu tun.

                            Primär sag ich weil der Wagen die letzten 4 Jahre mit dem Alivetuning gut lief. Wobei ich sagen muß das Wort Tuning passt hier eigentlich nicht, da es sich eher um
                            eine AGR-Stilllegungsmaßnahme handelt und die Leistungsteigerung nicht wirklich wahrnehmbar war...

                            Das einzige was mir jetzt durch den Kopf geht ist: kann man bei dem Aufspielen der veränderten MApping-Datei dem Steuergerät einen mitgegeben haben und selbiges zerlegt sich dann erst langfristig? Wohl kaum oder?


                            LG
                            Sascha

                            PS.: neues Steuergerät kommt morgen rein. Ich erwarte irgendwie, daß dann der Anruf kommen wird, daß der Wagen das immer noch macht und das die Geschichte inklusive der Warterei auf das Ersatzteil unnötig war und dann fangen die vllt endlich an richtug zu suchen und dann war es nur der MAP-Sensor oder ein Schalter für die Antistall-Funktion oder sowas....

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                              #15
                              AW: Motor stirbt ab und dreht dann hoch

                              @blauerLandy/Malte

                              Halle Malte,

                              mich interessiert Deine Liste der Fehler-Codes, so wie Du sie (ausschnittsweise) hier im Post gezeigt hast. Kannst Du mir
                              eine Quelle nennen ?

                              Wäre super

                              Danke schon mal vorab ..

                              Michael

                              Kommentar

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