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RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

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    RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

    Hallo Leute,

    in meinem Projekt aus dem Vorstellungsthread, beschäftige ich mich mit den 3.5er Rovermotoren.
    Nun bin ich mir noch nicht im K
    laren ob es eine Vergaserversion oder Einspritzer werden soll.
    Meine Info zu den Serienmotoren die mir zu Auswahl stehen, RV8 SD1 157PS und RV8 Vitesse 193 PS.

    1. geht es mir um die Abgasnorm von 1988, möglich mit Vergaser?
    2. Leistungssteigerung an beiden Varianten, EFI eher eingeschrängt?
    3. um die Leistung der Vergaservariante auf die Leistung des EFI zu bekommen, muss schon einiges investiert werden.

    Kann mich nicht entscheiden, und der RV8 sollte in den Umbauten eher Roadster tauglich sein.
    Beide Motoren müssten überholt werden.


    Danke für eure Hilfe.

    Gruß Frank

    #2
    AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

    Hallo Frank

    das Thema Rover V8 verfolgt mich schon über 25 Jahre. Böse Zungen behaupten da hätte sich ein Virus festgesetzt =)

    In Sachen V8 gibt es schon einige Beiträge welche Dir ggf. weiterhelfen können:

    http://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?109542-kann-den-Leistung-Sünde-sein-O)&highlight
    Beitrag 52 gibt's interessante V8 Bilder.

    Zur Not baut man auch ein Auto um den V8 Motor :]
    http://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?119094-in-der-kürze-liegt-die-Würze-O)-Projekt-gt-gt-Shorty-lt-lt&highligh
    Ab Beitrag 135 kommt der V8 ins Spiel...
    ...ist zwar kein Sportwagen aber... > Shorty on the Road <

    Zu Deiner Frage: Ich würde auf jeden Fall ein Vergaser Motor aufbauen. Für einen leichten Sportwagen läßt sich damit mehr als ausreichend Leistung organisieren.
    Sehr effizient und bis über 250PS lassen sich mit SU-Vergaser realisieren.
    Zur Cobra würde auch ein Holley passen (hätte ich sogar inkl. LuFi und Offenhauser Ansaugbrücke im Fundus >> bei Interesse PN).

    Auch sowas ist machbar:






    Getriebe brauchst Du dann auch. LT77 oder R380. Sind aber zwischenzeitlich schon recht selten!

    Gruß
    (auch) Frank
    ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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      #3
      AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

      Hallo Frank,

      danke für die Infos und die interessanten Bilder.
      In meiner Cobradokumentation, ist ein RV8 der Vitesse vorgeschlage , mir wäre die Vergaserversion auch lieber, obwohl es ja dann mit den Vergaserumbauten ja nicht getan ist, da kommen ja einige Änderungen dazu um an ca. 200 PS zu kommen, was mir persönlich reichen würde. Bin noch am rätseln, ob ich die Vergaserversio auf gescheite Abgaswerte bekomme, da die Cobra doch recht jung ist.

      Gruß Frank

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        #4
        AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

        Wenn Du den Rover V8 mit Einspritzung betreiben moechtest, dann ist die sogenannte Hotwire-Einspritzung eine gute Tuning-Basis, dazu findest Du auch viel Info im Netz. Die Vitesse-Einspritzung, sog. Flapper, ist da bei weitem nicht so flexibel, ausserdem durch das Alter recht anfaellig und mit schwieriger Ersatzteillage.
        Die Hotwire kann dann auch schon Lambdasonden und Kats und ist aus Schlacht-Range Rovern fuer wenig Geld komplett zu haben.
        Hier kannst Du dich einlesen:

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          #5
          AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

          Bevor du dich festlegst , solltest du dich bei TÜV/Dekra erkundigen was auch umsetzbar bzw,. eintragbar ist. Die Abgasnorm darf sich nicht verschlechtern. Wenn ich deinen Vorstellungsthread lese ,bedenke auch damit ein Umbau von V6 auf V8 auch Fahrwerk und Bremsen beinhalten...

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            #6
            AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

            Danke für die Infos.
            @Frank, ist das auf den Bilder dein eigener Motor? Sind die Krümmer eigenkonstruiert?
            @Mirkoaeo, sehr informativer Link.
            @volvic, da gebe ich dir Recht, bezüglich der Abgasnorm und der Klärung beim TÜV. AKtuelles Fahrwerk, sollte laut Doku der Motorisierung entsprechen.

            Was ist der Unterschied am LT77 und R380? LT77 ist nicht gleich LT77?

            Gruß
            Zuletzt geändert von MupPET; 01.10.2016, 00:11.

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              #7
              AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

              Zitat von MupPET Beitrag anzeigen
              @Frank, ist das auf den Bilder dein eigener Motor? Sind die Krümmer eigenkonstruiert?
              Ja, beim genauen hinschauen wird man jedoch erkennen, daß das gar kein funktionierender Motor ist sondern nur zusammengesteckte Teile. Leicht zu sehen, an allen Ecken und Enden fehlen Schrauben.
              Die Auspuffanlage ist von Librands und für den Morgan +8 gedacht. Ist aber auch für Fahrzeuge mit vergleichbarer Einbausituation einsetzbar.
              Sorgen auch dafür, daß das Öl schnell auf Temperatur kommt.

              Die Vergaser tun seit kurzem hier dienst:






              Zitat von MupPET Beitrag anzeigen
              Was ist der Unterschied am LT77 und R380? LT77 ist nicht gleich LT77?

              Gruß
              Für Rover V8 mit Frontmotor und Heckantrieb gibt es (Exoten mal außen vor) nur das LT77 oder R380 Getriebe.

              Das LT77 stammte aus dem Rover SD1 und wurde ca. 1976 eingeführt. Mein Morgan ist von 77 und der 35ste mit 5-Gang. Das LT77 hat ein 4-Gang Getriebe abgelöst welches wohl nicht empfehlenswert ist da viele Ersatzteile nicht mehr erhältlich sind.
              Das LT77 wurde im Laufe der Jahre in einigen Punkten überarbeitet. Die stabilste Variante des LT77 entstammte aus dem Rover Vitesse, der Einspritzversion des Rover SD1.

              Das R380 ist eine vollständig überarbeitete Variante des LT77 und müßte Anfang der 90er in Serie gegangen sein. Das einfachste Unterscheidungsmerkmal von außen ist die Lage des Rückwärtsganges, alle LT77 Varianten haben ihn links vorn, die R380 Getriebe haben ihn rechts hinten. Im R380 ist der Rückwärtsgang auch Synchronisiert (gut für den Geländeeinsatz > rausschauken festgefahrener Fahrzeuge etc) . Leider gibt es inzwischen nahezu keine neuen Getriebe, sowohl vom LT77 als auch vom R380, mehr. Es werden m.W. keine Neufahrzeuge mehr produziert in die dieses Getriebe verbaut ist.
              Diverse Range Rover und Defender wuren auch mit LT77 und R380 ausgestattet. Ich meine aber mit anderen Übersetzung und mit angeflanschtem Verteilergetriebe für den Allradbetrieb. Da die Getriebeausgangswelle sich von der für Heckantrieb unterscheidet, können hier nur Teile aber nicht das Getriebe an sich verwendet werden.

              Gruß
              Frank
              ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                #8
                AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

                Hallo Frank,

                ich danke dir für deine umfangreiche Erklärung, das erweitert wieder etwas meinen Horizont bezüglich der Rovertechnik.

                Hatte zwei Motoren in Aussicht, eine Vergaserversion und einen EFI, beide von Privat und zu weit weg, diese konnten nur mit einem hohen Kostenaufwand verschickt werden.
                Gibt es denn gute Anlaufstellen, wo man eventuell einen Motor bekommen könnte? Bei uns in der Ecke gibt es kaum Roververkäufer.

                Mir würde die Vergaserversion mit Holley gefallen, da es doch den klassischen Charakter einer Cobra unterstreicht.

                Gruß

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                  #9
                  AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

                  Ein wichtiger Punkt! Wie alt ist die Cobra!!
                  Je jünger das Ding ist um so kritischer wird es bzgl. Abgaswerte. Ggf. wird's dann nix mit Vergasern!

                  Gruß
                  Frank
                  ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                    #10
                    AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

                    Hi, die Cobra wurde 1988 gebaut. Kenne aber eine Pilgrimm von 1991 mit Vergasereintragung.

                    Gruß

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                      #11
                      AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

                      o.k. das hört sich doch gar nicht so schlecht an.
                      ...ich würde mir an Deiner Stelle mal 'ne Kopie der Papiere der 91er besorgen

                      Gruß
                      Frank
                      ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                        #12
                        AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

                        Den klassischen Charakter würde ein Ford-V8 unterstreichen. Zumal auch 427 eigentlich für den Hubraum in cubic-inch steht.
                        Oder ist schon ein Getriebe vorhanden? Wir haben für mal für einen Bekannten nen Chevy-Small Block + Getriebe in seine Cobra implantiert. War im Alltag problemloser als der Rover,
                        der in diesem technisch wirklich furchtbar umgesetzten Bausatz steckte.

                        Gruß
                        Malte
                        Gruß aus Buxtehude
                        Malte

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                          #13
                          AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

                          Hallo Malte

                          Klar, ein Ford V8 wäre der "richtigere" Motor.
                          Die Urversion der Cobras hatten aber "nur" 260 Kubikzoll sprich 4,3-Liter-V8-Motoren was gar nicht soweit vom Rover V8 weg ist.
                          Die 427 hatten dann ca. 7 Liter-Motoren. So ein "Pflastersteinrausreiser" braucht dann aber auch das passende Getriebe, Diff., Bremsen, Fahrwerk, etc.

                          Beim Rover V8 kommt der Gewichtsvorteil zum Tragen. Der müßte sogar leichter sein als der z.Zt. verbaute 2,8l V6!

                          ...wie hatte Colin Chapman (Lotus) gesagt: "Mit viel Leistung ist man auf der Geraden schnell...mit wenig Gewicht überall!"


                          Gruß
                          Frank
                          ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                            #14
                            AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

                            @Malte: es ist mir schon klar, welche klasische Motorisierung in der Cobra zu finden war. Um das geht es aber nicht, siehe Thema.
                            Und wenn man mal die Preise von RV8 3.5er zum Ford 4.9er der (möglich wäre) vergleicht, ist vermutlich klar warum kein Ford.

                            @Frank: mMn hat sich die Abgasnorm zum 01.01.1988 geändert. Darum meine Bedenken, auch mit Pilgrimschein.

                            Gruß

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                              #15
                              AW: RV8 3.5l Vergaser vs. Einspritzer

                              Die Bastelbude damals brauchte auch alles mögliche neu. Das Chassis war eine filigrane Mixtur aus Stahl und Holz. Mein Nachbar hat einen komplett neuen und anständigen Rahmen aus Kastenprofilen geschweißt.
                              Ich kann mich nicht mehr an den Hersteller erinnern, war aber ein Rechtslenker. Nachdem er bei uns aus der Halle kam, lenkte er links und fuhr mit dem Chevvy echt gut. Die Leistung von einem ungetunten
                              Motor reicht auch bei schwerem Chassis völlig. Insofern ist Rover auch ok.

                              Apropos "Pflastersteinrausreisser" und wenig Gewicht.... ich bin in Ganderkesee auf der leider nur 1/8 Meile erfolgreich gegen Cobras gefahren. Irgendso ein Cobra-Club war mit auf den Race-Days.
                              Die kamen vor lauter Schlingern gar nicht in die Puschen. Hat mich dann doch etwas enttäuscht, denn optisch mochte ich die Dinger schon immer.
                              Allerdings hatte ich auch eine nicht ganz serienmäßige 7.2-Liter Maschine mit manuell schaltbarem TorqueFlite und über 700 Nm Drehmoment drin.

                              Malte
                              Gruß aus Buxtehude
                              Malte

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