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Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

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    #1

    Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

    Moin Gemeinde,

    habe gestern die Pleuel für den BGS Motor verwogen und bin fast vom Stuhl gefallen.



    Siehe Einzelgewichte Nr. 2!

    305 Gramm unten und 745 Gramm am Shaft.
    Insgesamt passt das vom Gesamtgewicht zwar fast zu den anderen drei Pleuelstangen,
    aber die Auswahl einer sehr leichten unteren Schale zu einem deutlich schwereren Pleuelschaft gibt mir Rätsel auf.
    Wieso macht man sowas?
    Die 4 Dinger sind alle aus einem Motor, der noch werksmäßig ungeöffnet war. Also ist das ne Werksfüllung aus Ende der 60er.
    Seltsam, oder?

    Was mache ich jetzt?
    Ich sehe wenig Chance 30 Gramm von den unteren Lagerschalen abzufräsen ohne zu riskieren, dass die dünn werden.
    Genauso sehe ich das an der Pleuelstange.... 20 Gramm wegfräsen? Das ist gefühlt echt viel.

    Oder so einbauen?
    Mag ich eigentlich nicht machen. Alleine das Wissen, dass das Scheisse sein kann, reicht mir eigentlich schon...

    Gruß
    heppsen
    Stichworte: -
    #2
    AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

    Moin,


    Ganz ruhig bleiben.
    Es kommt ja nicht (nur) darauf an, was die Einzelteile wiegen, sondern auf das Pleuel-Gesamtgewicht und die Gewichtsverteilung im Gesamtpleuel. Das Pleuel wird ja dynamisch betrachtet/ausgewogen.
    Lagere das Pleuel im Auge des Kolbenbolzens, richte das Pleuel waagerecht aus und wiege dann das Pleuel am Kurbelwellenlager, bei montierten Pleuelschrauben.
    Wie sind dann die (Teil-)Gewichte der einzelnen Pleuel?


    Happy rovering - Birger
    Land-Rover Series - serious!

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      #3
      AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

      Ja, das muss ich noch machen.
      Beidseitig. Aber das kann sich rein physikalisch betrachtet ja kaum zum Besseren wenden.

      Gruß
      heppsen

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        #4
        AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

        Hast du mal das resultierende Moment ausgerechnet? Kann sein, dass das dynamisch dann trotzdem passt.

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          #5
          AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

          Moin,

          ich glaube nicht das die bei LR früher auf sowas Wert gelegt haben.
          1cm³ Material wiegt knapp 8g , versuch mal 1cm³ von den Dingern runterzufiedeln....

          Vermutlich sind Kurbelwelle und Schwungrad aber ähnlich präzise gewuchtet :-))

          Aus dem Bauch heraus bin ich mir ziemlich sicher das einige Dieselmotoren nur wegen solcher Einbautoleranzen, laufen wie eine Rüttelplatte.
          Die harten Verbrennungen kommen dann noch dazu.

          Bei meinem Opel Motor, den ich im MX5 fahre, ist die Welle bis 8000rpm ausgewuchtet, inkl. Schwungrad und Schwingungsdämpfer. Die Pleuel und Kolben habe ich auf 0,1g ausgewogen. Die waren allerdings schon vorher max. 2g auseinander. Der Motor dreht wie eine Turbine.....


          Gruß Reinhard

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            #6
            AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

            so sehe ich das auch. Und eigentlich will ich da auch hin.
            Aber das geht kaum, mit den hier vorliegenden Teilen.

            ich gehe jetzt oberes und unteres Gewicht messen.

            Gruß
            heppsen

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              #7
              AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

              Diesen Firlefanz habe ich an meinem 7.2l V8 gemacht, da dieser bis 6800 U/min auf dem Strip drehte.
              Kurbelwelle fein gewuchtet, Kurbeltriebsteile fein gewogen.
              Ich weiß nicht, wie weit Du in der Materie Bescheid weißt und versuch mich gar nicht erst in Erklärungen.
              Aber vielleicht ist diese recht simpel gehaltene Anleitung für den Hausgebrauch schon etwas hilfreich:

              GS-Classic: Technik: Auswuchten von Kurbeltriebsteilen
              http://www.gs-classic.de/technik/tech_kurbel03.htm
              GS-Classic, Technik, Suzuki, Massenausgleich, Auswuchten, Unwucht


              Das Wiegen habe ich auch nicht anders gemacht, Pleuelteile einzeln gewogen und kombiniert, bis eine akzeptable Gleichmäßigkeit gegeben war und dann nach diesem System gesamt gewogen und bearbeitet.
              Dann die Kolben samt Bolzen und bei den Ringen nur Gewicht überprüft. Allerdings waren die geschmiedeten Race-Teile von Haus aus gewichtsmäßig schon recht gleichmäßig.
              Die Kurbelwelle hat natürlich ein Motoreninstandsetzer gemacht.
              Das Bild habe ich als Anschauung mit dem Netz gefischt.

              Gruß
              Malte

              Pleuel auswiegen.jpg
              Gruß aus Buxtehude
              Malte

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                #8
                AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

                ich habe mir heute nachmittag was ähnliches gebastelt....

                :=a







                Das das alles Puuzleteile aus unterschiedlichen Quellen sind, die sich zu einem Motor zusammenfinden,
                bin ich schon daran interessiert, die teile statisch zunächst auf ein einigermassen vertretbares Gleichgewicht zu bringen (wiegen)
                und die Kurbelwelle mit Schwungrad und Riemenscheibe ist schon zusammen dynamisch gewuchtet.
                Die Pleuelgewichte kannte ich damals noch nicht, deswegen sollen die jetzt gerne halbwegs einheitlich werden, sonst müsste ich den Aufriss ja nochmal machen.

                (müsste ich zwar eigentlich trotzdem, ist bei den erreichbaren Drehzahlen aber wohl Kosmetik....)

                Bei sehr genauer Betrachtung wird klar, dass Pleuel Nummer 2 aus anderer Quelle sein muss, wie Nr 1 3 und 4.





                Gusssteg anders, Radien am Pleuelfuss anders, Beschriftung anders ausgeführt.

                Gruß
                heppsen

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                  #9
                  AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

                  So, noch einen Satz Pleuel gefunden, gekauft und gewogen.

                  Ich fasse es nicht.... X(

                  no 1 conrod shaft 749gr lower cap 322gr bolts 75gr total 1148gr
                  no 2 conrod shaft 739gr lower cap 336gr bolts 75gr total 1152gr
                  no 3 conrod shaft 751gr lower cap 328gr bolts 75gr total 1154gr
                  no 4 conrod shaft 739gr lower cap 306gr bolts 75gr total 1122gr

                  Das kann ich alles gar nicht glauben!Ist das Zufall, dass ich ausgerechnet immer die Sätze finde, bei denen ein Pleuel mal ausgetauscht wurde,
                  hat das etwa Methode? Sind dieim Werk absichtlich so gemischt verbaut worden?
                  Wieso sind es dann nicht immer die gleichen? Mal Nr. 2, mal Nr. 4?
                  So ganz langsam wird das Fragezeichen größer....


                  Gruß
                  heppsen

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                    #10
                    AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

                    Moin,

                    kriegst du den mit deinem ersten Satz, einen brauchbaren hin?

                    Ich hatte bei meinem Wasserschlag letztes Jahr ein Pleuel verbogen. Das Ersatzpleuel von Craddocks sah völlig anders aus, da musste ich nicht erst nachwiegen um es wieder zurückzuschicken. Habe dann einen gerissenen Block gekauft, der hatte 4 mit meinen Identische Pleuel....

                    Gruß Reinhard

                    p.s. H-Schaft Schmiedepleuel sind meist ab Werk schon im 1gr Bereich :-))

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                      #11
                      AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

                      boris was machst du da? willst du in die formel L ;-) einsteigen?

                      geht mal zu 'nem gestandenen motoreninstandsetzer und frag den mal was wirklich tolerierbar ist ...
                      ich mag garnicht daran denken wenn du die kolbenbolzen und kolben mitwiegst 8-)
                      der haufen grauguss läuft selbst mit deinen lächerlichen abweichungen wie ein kätzchen ... :-)
                      gruss
                      andreas

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                        #12
                        AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

                        Es genügt, dass ich WEISS, dass das nicht stimmt. Ob ich es spüre spielt keine Rolle. :=a
                        Die kolben und die Bolzen sind alle im "wenige Gramm" Bereich gleich.
                        Die sind nicht das Problem.
                        Liste kommt nachher noch. Hab den Zettel in der Werkstatt liegen gelassen.

                        Gruss
                        heppsen

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                          #13
                          AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

                          jaja - die scheiss perfektionisten ... die anderen haben's leichter sagt mein mädchen immer ... =)
                          gruss
                          andreas

                          Kommentar

                            #14
                            AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

                            Also 30-50g Differenzgewicht ist schon beachtlich. Bei der Überholung des 2.25 Benziners belief sich die Differenz bei Kolben und auch den Pleuel im Bereich + - 10 g. Der Motor läuft sehr schön und hat , wie einige wissen, verdammt viel Leistung. Auch mein V8 hat ähnliche Toleranzwerte.
                            Ich würde auch aussortieren und passende Gewichte kombinieren. Ggf muss an einem Pleuel die Fräae oder der Schleifer angesetzt werden, um das Übergewicht an passender Stelle zu entfernen.

                            Grüße
                            Udo

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                              #15
                              AW: Pleuel Gewichtsverteilung und Gewichte

                              na dann mal ran boris - als tip: wir haben früher die alfa-pleuel mit 'nem bandschleifer getrimmt (ggf. schruppscheibe anfangen), das geht am besten und ist schön gleichmässig ...
                              erstmal die gussnasen ab, das bringt schon ganz schön was und dann das gute stück immer runder machen ... so kriegt man rundum ganz schön material abgetragen.
                              gruss
                              andreas

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