AW: Krümmerbolzen abgerissen

Jupp hatten schon hunderte vor Dir , und dein Krümmer ist auch Krumm .
was das beste ist da scheiden sich wie immer die Geister :-)
Ich bevorzuge Spannungsarm geglühte Original Krümmer , aufgebohrt in Verbindung mit Titan Bolzen und Doppelmutter :-)

Jetzt dürfen die mit den anderen 10 Besten Lösungen posten :-)

AW: Krümmerbolzen abgerissen

Ich habe gerade vor 2 Tagen den Krümmer ausgebaut und geplant (stundenlang auf einer ebenen Fläche welche ich mit Schleifpapier bezogen habe geschliffen). Habe dazu auch eben erst einen Erfahrungsbericht eingestellt, wobei meine Bolzen nicht gebrochen waren. Das Viskose-Lüfterrad brauchst Du übrigens nicht abmontieren, aber Turbolader und Kompressor von der Klima (falls du eine hast). Professioneller ist es natürlich den Krümmer planen zu lassen, hat bei mir aber auch mit meiner Methode gut funktioniert.

Grüsse

AW: Krümmerbolzen abgerissen

3mm Verzug mit Körnung 40 knapp eine Stunde.
Man kann innen auch vorher mit der Schrubbfeile was runternehmen.

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Der Turbo muss nicht ausgebaut werden, zumindest nicht bei Ausführung ohne Klima.
Habe dann den Krümmer planen lassen und die VW-Bolzen verbaut.

Gruss Oliver

AW: Krümmerbolzen abgerissen

Hi,

ich habe vorhin erst neue Dichtungen und Bolzen (Originale) geordert. Habe das ganze also die nächsten Tage vor mir.Da bin ich auch mal gespant was bei rauskommt. Meint ihr die "VW" Bolzen sind da so anders als die von Land Rover??
Planen werde ich auch selber machen ist ja kein Hexenwerk, wer mit Metal zu tun hat den stören auch 2 Std Feilen und planen nicht.

Gruß Dimi

AW: Krümmerbolzen abgerissen

Hallo in die Krümmerbolzen-Runde, bin derzeit auch bei diesem Thema.
Hab gerade den Krümmer ausgebaut, weil ein Bolzen gerissen (Zylinder 1 unten) und Krümmer gut 2mm krumm. Morgen wird der Rest des gerissenen Bolzens ausgebohrt.
Dann kommen längere Stehbolzen mit Zwischenhülse rein. Bleibt aber M8. Vielleicht hilft ja die größere Dehnlänge einen Bolzenabriss zu verhindern. Hat eigentlich jemand von euch Erfahrung mit den längeren Bolzen?
Aber - beim Abnehmen des Krümmers staunte ich nicht schlecht, da waren zwei Krümmerdichtungen drinnen.
Was soll denn das?!?!? Hatte das auch schon jemand?
Entweder konnte in Solihull jemand nicht zählen oder eine "Fachwerkstatt" hatte eine tolle Idee für "doppelt gute Abdichtung"...

AW: Krümmerbolzen abgerissen

ich hab 4mm unterlegscheiben auf den M8er bolzen, hält bis jetzt.
Die blechdichtung ist immer doppelt aus zwei dünnen Blechen zusammen geschweißt(punktschweissen).

AW: Krümmerbolzen abgerissen

Beim Defender TD5 hatte ich noch keinen verzogenen Krümmer.
Aber bei der Serie schon.
Ein neuer Krümmer bringt nichts, der kann sich wieder verziehen.
Sinnvoller ist es, den alten Krümmer zu planen, wie es hier auch viele gemacht haben.
Dann wieder mit den Originalteilen zusammen bauen.

Viele Grüße

Sailor

AW: Krümmerbolzen abgerissen

Danke für die Info. Dann ist bei meiner wohl die Schweißung auseinander gebrochen. Da lagen zwei einzelne Bleche als Dichtung drinnen.

AW: Krümmerbolzen abgerissen

Beim Defender TD5 hatte ich noch keinen verzogenen Krümmer.
Aber bei der Serie schon.
Ein neuer Krümmer bringt nichts, der kann sich wieder verziehen.
Sinnvoller ist es, den alten Krümmer zu planen, wie es hier auch viele gemacht haben.
Dann wieder mit den Originalteilen zusammen bauen.
gruß Sailor

Und auch der "geplante alte Krümmer " wird sich wieder verziehen .
Warum ? und warum trifft es einige heftig und andere weniger oder gar nicht ?

ganz einfach , jedes Gussteil verfügt über Spannungen im inneren , gehalten von der Außenhaut , selbst bei der erstmaligen Bearbeitung von Guss treten diese Spannungen aus und das Bauteil "wirft" sich wie es in der Fachsprache heißt . Zudem ist bei Gußteilen die Körnungsgröße und die Legierungsbestandteile entscheidend , Land Rover Zulieferer bekommen hier bestimmt keine Unsummen um Qualitativ Hochwertige Krümmer zu gießen , zumal ja auch die Abgastemparaturen eher Höher liegen als zunächst von den Ingenieuren gedacht .
Was kann man tun ?
Es ist möglich Gussteile Spannungsarm zu glühen , hierdurch werden eben Spannungen im Gefüge abgebaut . Und nein das ist nicht einfach nur Heiß machen und die Spannungen werden auch nicht weniger wenn er schon 500 mal Heiß war , es kommt darauf wie .

Längere Bolzen :
Was soll das bringen ? was ändert sich dabei ? , es wird versucht den Druck mit dem der Krümmer auf den Kopf gehalten wird zu verbessern , wenn der Krümmer sich verzieht entstehen so große Kräfte das auch der Lange Bolzen nichts bringt .

Warum reißen die Bolzen ab :
Der Bolzen ist ein Stahlbolzen , der muss weil ja der Krümmer sich verzieht eine Hohe Zugfestigkeit aushalten. Theoretisch also je höher die Zugfestigkeit , je besser. Leider wird Stahl je höher er Vergütet wird auch bei Wärme Einwirkung spröder und deswegen sah ich in meinem Leben auch schon eine Menge abgerissener VW Bolzen , und andere "Verstärkte" varianten. zudem dehnt sich der Krümmer auch in der Länge aus , der Kopf aus Alu macht das auch , aber in einem anderen Maß in einer anderen Zeitspanne . deswegen scheeren auch einige Bolzen ab.


Ich würde auch für den Krümmer gerne eine Lösung haben , leider jedoch wurde bis dato keine bezahlbare gefunden , Edelstahlkrümmer geschweißt reißen genau so an den Schweißnähten.
also es bringt mehr die Krümmer glühen zu lassen und Bolzen auch einem Hochwarmfesten Material zb Titan zu verbauen , entsprechend aufgebohrte Löcher im Krümmer sodass der Luft fürs ausdehnen bleibt und zumindest ist dann Lösung gefunden die Hält . und das für in meinen Augen relativ wenig Geld .

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lange Schrauben wirken wie Kühlrippen

AW: Krümmerbolzen abgerissen

Eine größere Dehnlänge. Wenn man sich das Kraft-Dehnungs-Diagramm einer Schraubverbindung ansieht zeigt sich, dass elastische Schrauben und starre Bauteile günstiger sind als umgekehrt. Die aus der Verformung des Krümmers entstehende zusätzliche Längskraft in den äußeren Bolzen sollte damit theoretisch (!) geringer werden. Einfach das Prinzip der Dehnschraube. Deshalb werden die ja auch im Dampfturbinenbau etc angewandt.

Ob's hier was bringt? Keine Ahnung. Das war ja meine Frage, ob schon jemand Erfahrungen mit längeren Stehbolzen hat.

Aber sonst bin ich voll deiner Meinung, outlaw. Spannungsarm glühen wäre das beste, aber wie und wo? Hab ich jetzt kurzfristig keine Möglichkeit dazu. Und ich will das jetzt in Ordnung bringen, denn ich bin eh schon von Schottland mit pfeifendem Krümmer nach hause gefahren. Will nicht, dass noch mehr Bolzen abreißen, einer genügt. So lustig ist das Ausbohren nicht.

Ich bau jetzt den "verstärkten" Krümmer vom Nakata... ein. Nicht weil "Verstärken" irgendetwas bringt, sondern weil mir dessen Form besser zusagt. Der hat keine so Schwimmflossen zwischen den Flanschen und in habe die Hoffnung, dass das sowohl in bezug auf die unterschiedliche Längsdehnung Kopf/Krümmer als auch auf den Verzug des Krümmers besser ist (weil der Krümmer nicht mehr so steif ist, hoffentlich). Aber auch das wird sich zeigen. Wenn ich dann Zeit habe, finde ich vielleicht eine Möglichkeit, den nun krummen Originalkrümmer spannungsarmglühen und planen zu lassen.
Und die längeren Bolzen - die kommen jetzt auch rein. Das ist einen Versuch wert.

Übrigens: Originalkrümmer und -bolzen haben eh 170.000 km gehalten. Dafür, dass mein Motor auch nicht mehr so ganz original ist, eigentlich in Ordnung.

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Kühlrippen ?? Geil ;(

AW: Krümmerbolzen abgerissen

@ just4fun: Die doppelte Dichtung ist normal am Krümmer. Entweder 2 einzelne oder eine, welche aus 2 Blechen besteht.