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Bremsverhalten bei krummer Achse

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    Bremsverhalten bei krummer Achse

    Hi :)

    Ich habe das Problem, dass meine Fuhre beim starken Bremsen nach rechts zieht. Grade Offroad (bei mir im harten Rallye-Einsatz) ist das ein nicht zu unterschätzendes Problem.

    Der Radträger, bzw. die Achse vorne auf der Beifahrerseite hat wahrscheinlich mal einen harten Einschlag erfahren und hat deshalb einen leichten negativen Sturz.
    Kann das die Ursache sein?

    Natürlich kann vieles zu einem ungraden Bremsweg führen:
    Panhard-Stab: Der Wagen ist vorne 60mm höher. Vielleicht stelle ich meinen Panhardstab mal etwas kürzer ein und schaue nochmal?!
    Bremsen: Alle Bremskolben sind gängig! Die Scheiben sind weder spiegel-glatt, noch haben sie tiefe Riefen. Bremsbeläge sind einigermaßen gleich abgefahren. (Hinten links etwas ungleichmäßiger)
    Spurstangen- / Lenkstangen Köpfe und Buchsen: im Best-Zustand
    Swivel Pin / Achsschenkellager: Ich will es nicht ganz ausschließen, dass hier mal ein paar Shims zu wenig montiert wurden. Die Lager sind dort jedenfalls i.O.


    Habt ihr noch Ideen?
    Was kann ich gegen eine verbogene Achse tun? :D

    Gruß,

    Housten
    facebook.com/BlackDezertRacing

    #2
    AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

    Hallo Housten

    Gegen die Verbogenen Achse hilft eine neue Achse.
    Der versuch die alte zu Richten wird bei deinen Ansprüchen (harter Ralley Einsatz) nicht lange halten.
    Es gibt Verstärkungen für die Achskörper, das könnte helfen um die neue Achse zu schützen.

    Das ungleichmäßige Bremsen hat aber eigentlich nix mit einer krummen Achse zu tun, zumindest dann nicht wenn sie bei einem Aufprall durchgebogen ist.
    Dann ist die Spur ja noch Ok und nur die Räder sind leicht nach innen geneigt (selbst eine verstellte Spur würde sich selbst vermitteln).
    Stell den Wagen mal auf eine Topfebene Stelle und halt eine Wasserwaage an die Räder, wie viel Platz ist oben zwischen Wasserwaage und Reifen (wenn die Wasserwaage im Lot ist) ?

    Mit dem Panhardstab stellst du nur die Achsen auf die selbe Spur ein, hat auch nix mit dem Bremsen zu tun.

    Wie sehnen die Schubstreben und deren Lager aus ?

    Wie sehen die Zugstreben und deren Lager aus ?
    Was ist mit dem A-Frame und dessen Lagern ?
    Eventuell zieht die Hinterachse schief.

    Gruß Ralf.
    Nachher ist man immer Schlauer......

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      #3
      AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

      Hallo Housten,
      ein Bremsenprüfstand zeigt dir genau ob Deine Bremsen wirklich gleichmäßig ziehen.
      Vielleicht hast Du einen in der Nähe.
      Ich habe vor zwei Jahren nagelneue Scheiben und Bremssättel eingebaut. Bei der Probefahrt zog die Fuhre beim Bremsen schlagartig nach links.
      Nach mehrmaligem Entlüften und weiterer Fehlersuche stellte sich ein Defekter Bremssattel (wirklich neu) heraus.
      Zum Fahrwerk hat Ralf ja schon ausführlich geschrieben.
      Ich würde mit dem Bremsenprüfstand beginnen.

      Gruß
      Thomas
      "der Herr schütze mich vor Sturm und Wind UND vor Autos,die aus England sind"

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        #4
        AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

        Sehe gerade das du aus Köln kommst.
        Kannst gerne am Freitag zum Stammtisch kommen, dann schmeiß ich mich mal unter deinen Wagen ;-)

        Stammtisch Bergisches Land im August

        Gruß Ralf.
        Nachher ist man immer Schlauer......

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          #5
          AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

          Vielen dank erstmal!

          @ Thomas: alles klar, ich werde das bei nächster Gelegenheit tun! Vielleicht druck-entlüfte ich auch nochmal eben.

          @ Ralf: Alle Lager / Buchsen vom Fahrwerk sind neu. Daran kann es eigentlich nicht liegen. Das mit der Wasserwage werde ich mal versuchen.
          Die krumme Achse stammt vermutlich noch von meinem ersten Rally Einsatz auf der Baja 300. Mittlerweile ist die Achse eigentlich maximal geschützt. Sie ist unterhalb zur Verstärkung mit U-Stahl verschweisst. Zusätzlich habe ich zwei Druckstufen im Hauptdämpfer. PU- UND Hydraulische Bumpstops schützen die Achse weiter...
          Ich würde gerne mal bei euch vorbei schauen! Morgen fahren wir aber zum GORM 24h Rennen um das Auto für die Balkan Breslau zu testen. Danach ergibt sich aber bestimmt was!


          Übrigens hat mein Lenkgetriebe etwas Spiel.. Nicht wenig (ein neues mit schnellerer Übersetzung erhalte ich nächste Woche). Aber daran kann es eigentlich auch nicht liegen...

          Ich messe nochmal penibelst die Spur und halte noch mal das Entlüftungsgerät dran..
          facebook.com/BlackDezertRacing

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            #6
            AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

            Hört sich interessant an :-)
            Wünsche dir viel Spaß und eine gute Platzierung :-)

            Gruß Ralf.
            Nachher ist man immer Schlauer......

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              #7
              AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

              Housten, ich glaube du hast ein anderes Problem...
              Also wenn die Achse wirklich verbogen ist und zwar so, dass man es im Gelände beim Bremsen merkt, ja dann ist das Teil wirklich krumm. Jedoch so krumm, dass auch die Antriebseinheit damit zu kämpfen hat.
              Sprich die Steckachsen und deren Lager laufen ein, es geht auf Pins und Swivellager, Reifen radiert es runter bis hin zu Ölaustritt weil nichts mehr fluchtet.

              Achsen glaube ich wohl eher nicht. Fehler ist meines Erachtens in der Spureinstellung, Aufhängung und Bremse selbst wie bereits beschrieben zu suchen.

              Dino
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                #8
                AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

                Verstellte Spur sollte sich vermitteln und keinen Einfluß aufs Bremsverhalten haben.
                Der Sturz und Nachlauf(falls es bei 60mm nicht schon ein Vorlauf ist)beeinflussen das Fahrverhalten enorm.
                Dazu wird dies noch durch breite Reifen und/oder Spurplatten verstärkt. Das alles wirkt sich auf den Lenkrollhalbmesser aus, der negativ beeinflusst wird.
                Fazit: Eine verbogene Achse, wo der Sturz einseitig verändert ist, in Verbindung mit viel Nachlauf und breitem Achsstand lässt die Kiste schief ziehen.
                Aber das sollte nicht nur beim Bremsen, sondern auch im Fahrbetrieb spürbar sein.

                Wenn die Fuhre wegen zu kurzem Panhardstab zweispurig läuft und auf Spurrillen trifft, wirds mitunter auch lustig.

                Gruß Marc

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                  #9
                  AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

                  Marc, eine verstellte Spur zieht in alle Himmelsrichtungen wie Sau... weiß ich leider und selbst erfahren. Beim Beschleunigen und beim Bremsen.

                  Was auch bei so Geländebüchsen gern ist, dass die Klötze unterschiedliche Reibwerte haben wegen mal im Sumpf stehen, Dreck in der Sinterung und so weiter, auch Scheibe ned so gleich.

                  Da Dino
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                    #10
                    AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

                    Das wäre aber nur der Fall, wenn die Spur extrem, also im Zentimeter-Bereich deneben stünde.
                    Etwa bei einer durchgebogenen Spurstange.
                    Bei ein paar Milimetern vermittelt sich die Spur zu gleichen Teilen. Ich geh mal davon aus, dass der Housten seinen Hobel soweit im Griff hat.

                    Gruß Marc

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                      #11
                      AW: Bremsverhalten bei krummer Achse

                      Ich hab jetzt nicht alle Beiträge gelesen.......

                      Problem: Wagen zieht bei starker Verzögerung in eine Richtung, Bremswerte im Prüfstand korrekt.

                      Lösung: Austausch der Gummilager Zug- und! Druckstreben.

                      Ursache: Gummis so ausgelutscht das bei starker Verzögerung sich die Achse "schiefstellt"
                      Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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