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    Limited Slip Differential

    Hallo Gemeinde

    Bin gerade am umbauen meines Discovery 2 Td5 Mj 2003.

    Ich möchte ihn gerne Offroadtauglicher machen und hierzu ein Ashcroft Limited Slip Differential verbauen.
    Zuerst dachte ich das der Disco die gleiche Hinterachse verbaut hat wie der P38. Dem soll aber nicht so sein.
    Der P38 bräuchte nämlich einen Distanzring.
    Hat der Discovery 2 hinten das baugleiche Diff wie der Defender gleichen Baujahres? Gab es da eine Änderung 2002, oder haben alle das gleiche Diff-Innenleben mit den 24-Spline Halbachsen.
    Die Disco 2 Halbachsen hinten sollen stabiler sein als vom 1er Disco der wiederum die gleichen wie der Defender haben soll....

    Schau da nicht so durch.

    Meine Frage ist einfach ob das Ashcroft LSD beim 03er D2 passt.

    Gesperrte Grüße

    Patrik

    #2
    AW: Limited Slip Differential

    Moin,

    D2 hat 24 spline. Entspricht den Defender Vorderachs-Diffs ab 1994.

    Am besten eine kurze Mail an Ashcroft, die sollten es am besten wissen.

    Det
    if you can‘t do it slow - you can‘t do it fast

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      #3
      AW: Limited Slip Differential

      LSD ist aus meiner Sicht im Nachrüstbereich nicht angesagt. Geld und Zeitaufwand sind ähnlich wie bei richtigen Sperren, der Nutzen aber sehr viel geringer.

      Wer schonmal ein Geländewagen mit zwei 100%Sperren im Gelände gefahren ist will nix anderes mehr.
      (Egal ob automatisch oder manuell, Hauptsache 100% -damit die Fuhre auch noch vorwärts geht wenn ein Rad in der Luft hängt. Oder der Motor das traktionsbietende Rad in ein Loch drückt)

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        #4
        AW: Limited Slip Differential

        Zitat von Flash Beitrag anzeigen
        LSD ist aus meiner Sicht im Nachrüstbereich nicht angesagt. Geld und Zeitaufwand sind ähnlich wie bei richtigen Sperren, der Nutzen aber sehr viel geringer. Wer schonmal ein Geländewagen mit zwei 100%Sperren im Gelände gefahren ist will nix anderes mehr.
        (Egal ob automatisch oder manuell, Hauptsache 100% -damit die Fuhre auch noch vorwärts geht wenn ein Rad in der Luft hängt. Oder der Motor das traktionsbietende Rad in ein Loch drückt)
        das kann ich so nicht unterschreiben. Es kommt immer darauf an, was Du hauptsächlich mit dem Auto treibst bzw. auf welchen Untergründen Du unterwegs bist. Im Sand ist eine 100%-Sperre einem Torsen um Längen unterlegen, da eine 100%-Sperre immer anfängt auf einer Seite zu graben - und das kann man im Sand überhaupt nicht gebrauchen!!! Eine Torsen z.B. verteilt die Antriebsmomente immer dahin, wo es gerade gebraucht wird. Ich möchte mein Torsen NICHT gegen eine Vollsprerre tauschen.
        am Öl liegt´s nicht - es ist keins drin!

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          #5
          AW: Limited Slip Differential

          Zitat von landycollector Beitrag anzeigen
          das kann ich so nicht unterschreiben. Es kommt immer darauf an, was Du hauptsächlich mit dem Auto treibst bzw. auf welchen Untergründen Du unterwegs bist. Im Sand ist eine 100%-Sperre einem Torsen um Längen unterlegen, da eine 100%-Sperre immer anfängt auf einer Seite zu graben - und das kann man im Sand überhaupt nicht gebrauchen!!! Eine Torsen z.B. verteilt die Antriebsmomente immer dahin, wo es gerade gebraucht wird. Ich möchte mein Torsen NICHT gegen eine Vollsprerre tauschen.
          ans Graben kommt man im Sand nur mit zu schwerem Gas-Fuß und den hat man mit jeder Automatiksperre weil die fast immer den Drehzahlunterschied brauchen um zu sperren ...
          wenn dann das frei drehende Rad plötzlich greift ist auch schnell mal eine Steckachse hin ... es gibt auch automatiksperren die quasi immer zu sind und nur bei Kurvenfahrten ohne
          Last aufmachen (siehe Power Trax) die sind aber auf der Straße kaum zu gebrauchen weil man ohne Materialschäden nur mit Fuß vom Gas um Kurven Fahren sollte sonst macht
          die Sperre nicht auf ...

          Wenn man sowohl im Gelände als auch auf der Straße gut unterwegs sein will ist eine manuell 100% Sperre durch nichts zu ersetzen, natürlich immer in Zusammenarbeit mit
          einem vernünftigen Gas-Fuß

          LSD: immer viel Drehzahl damit die "Sperre" etwas ausmacht und dann plötzliches Anhalten des frei drehenden Rades wenn dieses wieder greift ... wie sehr dass die Teile
          im Antriebsstrang belastet kann sich jeder selbst ausmalen ...

          Gruß
          Axel

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            #6
            AW: Limited Slip Differential

            Hallo Alex

            Die Automatiksperren von Ashcroft Arbeiten mit Drehmomentunterschieden.
            Da braust du keinen Gasfuß.
            Fahren sich im Gelände und auf der Straße gut.
            Für Trail sind 100% besser, klar, auf der Reise brauch ich mir aber keinen Kopp machen, Sperre zu oder auf, das macht die ganz alleine :-)

            Gruß Ralf.
            Nachher ist man immer Schlauer......

            Kommentar


              #7
              AW: Limited Slip Differential

              Zitat von bastler Beitrag anzeigen
              ans Graben kommt man im Sand nur mit zu schwerem Gas-Fuß
              ich sehe, Du bist noch NIE im Sand gefahren ;-))))
              am Öl liegt´s nicht - es ist keins drin!

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                #8
                AW: Limited Slip Differential

                Jungs! Hier ging es darum, ob der Disco 2, 24-Spline Antriebswellen hat :W
                if you can‘t do it slow - you can‘t do it fast

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                  #9
                  AW: Limited Slip Differential

                  Hallo Jungs

                  Jede der beiden Varianten hat vor und Nachteile. Bzw für bestimmte Verwendungszwecke eine besser geeignete. Wer Trail fährt und oft zwei Räder in der Luft hat für den sind 2 100% Sperren sicher am besten geeignet. Je nach Fahrer und Fahrweise belastet eine 100% Sperre den Antriebsstrang stärker.
                  Ein Limited macht zu wenn Schlupf da ist, meist bevor es der Fahrer merkt.
                  In Verbindung mit dem TC des D2 glaube ich die beste Lösung für mich.

                  Das bedeutet also das LR seit 94 die gleichen 24 Spline Diffs verwendet. Bis zumindest Ende der Td5 Ära?

                  Gruß Patrik

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                    #10
                    AW: Limited Slip Differential

                    Zitat von Schw8e Beitrag anzeigen
                    Jungs! Hier ging es darum, ob der Disco 2, 24-Spline Antriebswellen hat :W
                    Hm, nur mit 24 Spline ist es ja nicht getan.
                    Z.B. der 110er hat hinten eine P38 oder eine Sailisburyachse. vorne eine Rover Achse, die Diffs haben alle 24 Spline.

                    Gruß Ralf.
                    Nachher ist man immer Schlauer......

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                      #11
                      AW: Limited Slip Differential

                      Zitat von marsulandy Beitrag anzeigen
                      Hallo Alex

                      Die Automatiksperren von Ashcroft Arbeiten mit Drehmomentunterschieden.
                      Da braust du keinen Gasfuß.
                      Fahren sich im Gelände und auf der Straße gut.
                      Für Trail sind 100% besser, klar, auf der Reise brauch ich mir aber keinen Kopp machen, Sperre zu oder auf, das macht die ganz alleine :-)

                      Gruß Ralf.
                      folgendes schreibt Ashcroft selbst:
                      A Detroit (Eaton) locker for the Salisbury axle.
                      The Detroit Locker maximises traction by delivering 100% of the torque to both drive wheels. It is engineered to keep both wheels in a constant drive mode,
                      and has the ability to automatically allow wheel speed differentiation when required. The Detroit locker is a bolt on application.

                      Das Funktioniert nur wenn du den Antriebsstrang bei Kurvenfahrten entlastest. Bleibst du am Gas bleibt das Diff zu. Die Power Trax wirk genau so und die
                      habe ich im Wettbewerb ausgiebig gefahren.

                      @landycollector : doch auch im Sand habe ich schon gespielt. und meine persönliche Erfahrung und entsprechende Beobachtungen sind ganz
                      klar dass graben im Sand eigentlich immer ein Ergebnis von zu viel Gas in der jeweiligen Situation war.

                      @screwdriver: ein LSD ist nach meinem Wissen keine 100% Sperre sondern ein "limmited slip Diff" also ein Diff mit verringertem Schlupf.
                      Somit muss das frei drehende Rad eine gewisse Drehzahl haben damit das LSD wirken kann. Ob dass dann in Verbindung mit der TC des
                      Disco überhaupt wirkt stelle ich mal in Frage denn die TC will ja den entsprechende Drehzahlunterschied der Räder schon unterbinden

                      Gruß
                      Axel

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                        #12
                        AW: Limited Slip Differential

                        Hallo Alex

                        Ich hab das LSD von Ashcroft.
                        Das Arbeitet mit Drehmomentunterschied und Harmoniert hervorragend mit der TC.
                        OHNE Gasfuß.


                        One of the drawbacks of the ATB is that it is always necessary to have some load on one wheel per axle. if there a no load situation eg cross axle the wheel with traction would only see approx three times the load on the wheel with no traction ie nothing!!. To overcome this, as stated earlier, the ATB is fitted with some preload springs to provide some loading to the side with no traction in the event of a cross axle, where this pre-load is not providing sufficient traction to the other side then one favourite trick is to apply a small amount of left foot brake whilst applying more throttle. This manouver fools the diff by providing load to the non-traction side which is multiplied by the ATB (approx 3:1) to the other side, the loss of drive attributed to the brakes which are acting equally on both wheels is overcome by the additional throttle. In a car fitted with Automatic Traction Control this braking all takes effect automatically and the ATB provides additional traction by multiplying the ATC effect.

                        Gruß Ralf.
                        Nachher ist man immer Schlauer......

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                          #13
                          AW: Limited Slip Differential

                          So ich hab mir jetzt auch etwas LSD gekauft ;) !
                          Und zwar fürs Zentraldiff . mal sehen ob es das leidige durchdrehen der Vorderräder auf Schnee+ Eis vermindert und vielleicht sogar das noch schlimmere nervende Überbremsen der Vorderachse .
                          Achso auch von Ashcroft , nach dem Winter weis ich mehr .
                          Gruß Manfred

                          Do what you want , but do it with Style

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                            #14
                            AW: Limited Slip Differential

                            Zitat von landycollector Beitrag anzeigen
                            das kann ich so nicht unterschreiben. Es kommt immer darauf an, was Du hauptsächlich mit dem Auto treibst bzw. auf welchen Untergründen Du unterwegs bist. Im Sand ist eine 100%-Sperre einem Torsen um Längen unterlegen, da eine 100%-Sperre immer anfängt auf einer Seite zu graben - und das kann man im Sand überhaupt nicht gebrauchen!!! Eine Torsen z.B. verteilt die Antriebsmomente immer dahin, wo es gerade gebraucht wird. Ich möchte mein Torsen NICHT gegen eine Vollsprerre tauschen.
                            Im Sand braucht man meiner Meinung nach gar keine Sperre. Entweder komm man auch ohne durch, oder dann ist der Weichsand so tief das man so pder so steckenbleibt.

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                              #15
                              AW: Limited Slip Differential

                              Zitat von Flash Beitrag anzeigen
                              Im Sand braucht man meiner Meinung nach gar keine Sperre. Entweder komm man auch ohne durch, oder dann ist der Weichsand so tief das man so pder so steckenbleibt.
                              ich bin viele Jahre lang ohne Sperre durch die Sahara gefahren, und natürlich brauchst Du nicht unbedingt eine - ABER seit dem ich Torsen-Diffs verbaut habe geht es merklich besser, denn Du bekommst auch z.B. retour i.d. Regel alle vier Räder zum drehen und wühlst Dich manchmal halt nicht mit 2 drehenden Rädern diagonal noch tiefer. Fängt ein Rad an zu graben, wird das "überflüssige" Drehmoment automatisch an ein anderes Rad geleitet (im Gegensatz zu 100%-Sperren). Es ist in vielen Situationen ein schöneres Fahrverhalten. Da man natürlich immer geneigt ist, diese Eigenschaften auch auszunutzen stellt man allerdings auch fest, dass auch Torsen-Diffs die Physik nicht völlig überlisten können. Ich fahre mich also auch weiterhin regelmäßig fest. ;-)
                              am Öl liegt´s nicht - es ist keins drin!

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