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Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

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    Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

    Hallo Forum!

    Mein 1998er TDI hatte heute im Wald ein Problem, das nur durch Abschleppen gelöst werden konnte:
    Kupplung ist neu und funktioniert, weder in den normalen Gängen noch in der Untersetzung mit und ohne Mitteldifferenzialsperre gibt es irgendeinen Vortrieb.
    Dass gleich mehrere Steckachsen gegangen sind, schließe ich aus, das Gelände war eben. Genausowenig die Kupplung, da wie gesagt neu. Jeder Gang lässt sich einlegen, jede Sperre kann eingelegt werden, trotzdem keinerlei Vortieb.
    Kennt jemand die Ursache dieses Problems? Ist das das Verteilergetriebe, das sich verabschiedet hat?
    Ich bin zwar langsam, aber vorn! :]

    #2
    AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

    Hallo, ReyRey,

    Vorausgesetzt, dass die Kupplung - wie Du ja schreibst - intakt ist schließe ich mich Deiner Meinung an, dass es unwahrscheinlich 2 Steckachsen auf einmal gehimmelt hat. Bei mir war es auch ebenes Gelände: rückwärts aus dem Parkplatz raus und dann nicht mehr vorwärts gekommen...
    so aus der Ferne tipp ich daher jetzt einfach mal auf die Getriebeausgangswelle (die vom R380 ins LT230 geht - also zwischen Schaltgetriebe und Verteilergetriebe). Wäre nicht der erste Fall und dementsprechend gut dokumentiert hier im Forum. Such mal nach "Getriebewelle rund" oder "klonk of death"...da findet sich einiges.
    Überprüfen geht relativ einfach: Cubbybox raus, das darunterliegende Blech demontieren und Du hast freie Sicht aufs VTG. Dort den hintern Deckel abschrauben und den Latertopf entfernen, schon kannst Du den Input Shaft ziehen und hast Blick auf die Getriebeausgangswelle. Wenn eine der beiden keine Zähne mehr hat: Ursache gefunden.
    So kannst Du auch kontrollieren, ob die Welle noch dreht oder doch schon vorher was kaputt ist.

    Falls es so sein sollte: mein Beileid, das verlangt nach ner Getrieberevision oder nem Austauschteil. Aber machbar ist es. Dazu gibt es dann auch einiges im Forum.

    Gruß
    Karsten
    Rostschutz? Da gibt's wohl keine englische Übersetzung...

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      #3
      AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

      moin,

      das was karsten geschrieben hat, kannste auch von unten machen... dann kann man sich die Sache mit der chubbybox und dem blech sparen...
      @ reyrey....
      wieso schreibst du "jede sperre" kann eingelegt werden??
      ich hatte es schonmal, dass die hebelei der mitteldiffSperre sich verabschiedet hatte....dort wo die 8er gewindestange in die gabel geht.... d.h. sperrenhebel betätigt aber keine Auswirkung....wenn sich dann eine steckachse verabschiedet steht die fuhre ( ohne achssperren..)
      wenn du nun schon das chubbyboxblech raus hast.... kannste das sehen, sonst aber auch von unten ertasten....

      gruß fraenk
      wenn dann

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        #4
        AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

        Nicht das sich durch nen dummen Zufall vorne wie hinten eine Welle den Hals abgedreht hat. Nimm dir nen Helfer und leg dich nebens Auto, und schau ob die Kardanwellen evtl doch drehen. Das was Paule da beschreibt, ist sicher nicht unmöglich, halt ich aber bei einem der letzten Tdi´s mit R380, eher für unwarscheinlich.

        Getriebe schaltet sich gefühlsmäßig normal? Bevor ich da alles zerlege würd ich erstmal äußerliche Sachen checken. Könnte auch sein, das die Untersetzung rausgesprungen ist
        und das VTG jetzt in Neutral rumdümpelt, weil irgendwas mit der Anlenkung mist ist oder oder oder....... Den Deckel des Input Gear, oberhalb der Handbremstrommel würd ich erst abbauen, wenn alles andere ausgeschlossen ist.

        Die nächste Möglichkeit wäre, das deine neue Kupplung schon in vorruhestand ist und der Antrieb in der Belagplatte ausgerissen ist,
        du somit keinen Kraftschluss mehr zum Getriebe hast.

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          #5
          AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

          Danke für die schnellen Antworten!
          Das Untersetzungsgetriebe lässt sich erst nach 50cm Bewegen des Landys einrasten, woraus ich schließe, dass ein Kraftschluss bis zu den Rädern, aber nicht bis zur Kupplung existiert.
          Ich bin zwar langsam, aber vorn! :]

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            #6
            AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

            Ich schliesse mich Dennis an.
            Das Problem mit dem Inputgear war ab ca 96 gelöst und kommt nicht mehr vor ( Gelochtes Inputgear und lange Verzahnung).
            Wenn die Kupplung gerade neu ist tippe ich auch mal auf eine zerlegte Mitnehmerscheibe, da reissen gerne die Nieten raus.
            Was macht das Getriebe ?
            Lässt es sich normal schalten?
            Oder kannst du ohne Kupplung zu treten den Gang einlegen?
            Letzteres würde auf eine defekte Kupplung schliessen.
            Woher weisst Du, dass die Mitteldiffsperre einrastet?
            Wie schon erwähnt, schau mal auf die Kardanwellen wärend jemand versucht loszufahren, aber bitte mit Vorsicht, lass Dich nicht überrollen.
            Wenn eine Kardanwelle dreht und eine steht dann ist die Mittensperre nicht drin und eine Steckachse gebrochen.
            Werner
            Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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              #7
              AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

              ....Untersetzungshebel zwischen High und Low vielleicht?

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                #8
                AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

                Ich bin erst Freitag wieder zuhause. Berichte dann. Vorerst vielen Dank für die Tipps!
                Ich bin zwar langsam, aber vorn! :]

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                  #9
                  AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

                  Neue Kupplung heisst ja nix. Diese ist auch nach ein paar tausend km kaputt gewesen - Niete gebrochen, dadurch hats die beiden Scheiben getrennt zwischen denen die Dämpungsfedern sitzen!


                  Aber es kann auch alles andere sein, Schaltgabeln in den Getrieben, Schaltgestänge der Untersetzung, Verzahnung der Schaltgetriebe Ausgangswelle usw.
                  Gruß Rainer
                  https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                    #10
                    AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

                    Moin,

                    bei mir war es auch die Kupplungsscheibe. Beim Rangieren mit Hänger ein paarmal gehüpft(Serie mit Starrem Allrad und Verspannung), 50km weiter kein Vortrieb mehr. Die Verzahnung aus der Kupplung rausgerissen.

                    Gruß Reinhard

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                      #11
                      AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

                      Wenn das Problem ohne Vorankündigung und geräuschlos passiert ist, wäre meine Vermutung, dass das Verteilergetriebe in Leerlaufstellung ist. Zwischenstellung zw. High- und Low-Range. Gestänge vielleicht irgendwo ausgehakt? Das würde ich jedenfalls zuallererst kontrollieren.

                      Ansonsten: Räder nacheinander mal hochbocken, Gänge einlegen und unterm Auto schauen, wo der Kraftschluss verloren geht. Motor aus, Räder bzw. Kardanwellen per Hand drehen.

                      Berichte bitte, was du entdeckst, hörst, fühlst...

                      Gruss,
                      Jürgen

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                        #12
                        AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

                        Hallo Jürgen, Reinhard und Rainer, hallo Rest der fernen Analysten!

                        Danke für eure Einschätzung!

                        War heute wieder mal im/am/um/unterm Landy.
                        Tollerweise hat die Werkstatt, die die Kupplung vor ca. 1.500km eingebaut hat, bis 15. August Urlaub.

                        Dahin (Richtung Kupplung oder in der Nähe) gehen meine Vermutungen nun, weil:
                        - bei laufendem Motor lassen sich alle Gänge ohne zu Kuppeln (fast) geräuschlos schalten.
                        - beim (manuellen) Schieben des Autos dreht sich die Kurbelwelle.
                        - die Diff-Lock-Anzeige geht aus, wenn man den Lock rausnimmt (naja, mit ein wenig Gefummel, war aber immer schon so).
                        - das Diff-Lock lässt sich nur durch (manuelles) Bewegen des Autos um ein paar Zentimeter einlegen, Kuppeln hilft nichts. Dann flutscht es aber problemlos rein.
                        - das Einrasten der Getriebezähne lässt sich erfühlen bzw. hört man auch das leichte Klackern dabei.
                        - beim Einlegen des Retourganges leuchtet der Rückfahrscheinwerfer.
                        - drehen der Kardanwelle von Hand geht nicht (bis auf das geringe Spiel).
                        - und das alles natürlich bei geschlossener Kupplung.

                        Ich schließe daher aus:
                        - jeweils vorne und hinten hat sich zumindest ein Mitnehmer und/oder eine Mitnehmerwelle (Achswelle) verabschiedet (dann würde sich die Kardanwelle nicht mehr drehen).
                        - das Schaltgestänge ist ausgekegelt und bewegt daher das Getriebe nicht mehr (würde man vermutlich fühlen bzw. nichts hören).
                        - das Verteilergetriebe ist im Leerlauf (sonst würden sich die kleinen Gänge nicht erst mit dem Bewegen des Autos einlegen lassen).

                        Somit nützt´s nix, der Karren muss ein wenig auf die Beurlaubten warten und dann wird er in der Nacht dort hin geschleppt (damit ich mich nicht schämen muss, normalerweise rette ich andere :D).
                        Das gibt der Werkstätte dann drei Wochen Zeit, da wir am 19. August in die USA abhauen und dort was Amerikanisches 4x4 untem Hintern haben.
                        Ich bin zwar langsam, aber vorn! :]

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                          #13
                          AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

                          wenn sich beim manuellen schieben die Kurbelwelle dreht stimmt was nicht bei der diagnosestellung.

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                            #14
                            AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

                            Zitat von erik Beitrag anzeigen
                            wenn sich beim manuellen schieben die Kurbelwelle dreht stimmt was nicht bei der diagnosestellung.
                            Weshalb? Die Kurbelwelle wird von den Hinterrädern angetrieben und dreht sich entsprechend langsam. Hatte ich vielleicht zu wenig päzise beschrieben.
                            Ich bin zwar langsam, aber vorn! :]

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                              #15
                              AW: Hilfe! Egal, welcher Gang, kein Vortrieb!

                              Meinst Du nun die Kurbelwelle (Motor) oder die Kardanwellen?
                              Gruß Rainer
                              https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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