AW: AGR/EGR Ventil - Fehler P0490 / Tausch selber machen?

Was ich noch ergänzen möchte - der oben zitierte Artikel enthält auch Tipps, wie man das Verrußen des AGR-Traktes minimieren kann. Diese Tipps sind sicherlich sachlich richtig. ABER - ich fahre doch nicht absichtlich mit nichtkonstanter Geschwindigkeit und im hohen Drehzahlbereich! Das kostet mindesten Kraftstoff und vielleicht auch noch anderen Verschleiss. Insofern ist dieser Artikel nicht ganz erschöpfend, wenn ich es so sagen darf.

Ich werde mal demnächst das simple AGR-Blanking ausprobieren. Die Teile habe ich schon. Die AGR-Ventile bleiben dabei drin und werden nur am Ausgang mit einer Platte verschlossen (sinnvoller wäre es sicher, sie am Eingang zu verschliessen, aber das ist deutlich mehr Arbeit und mit diesem Blanking-Set nicht vorgesehen). Sie bleiben auch elektrisch angeschlossen und können ihre Hübe gerne weiter ausführen, die Drosselklappe ("Flügel") wird entfernt. Mal sehen was passiert, notfalls kann ich das ja zurückbauen, wenn die Motorsteuerung doch beleidigt sein sollte. Ich freue mich schon auf die Reinigung des Ansaugtraktes .

Gruß - XOR

AW: AGR/EGR Ventil - Fehler P0490 / Tausch selber machen?

Du wirst sicher Fehler erzeugen, aber ich bin gespannt auf deinen Bericht danach.
Ein Diesel läuft mit Luft Überschuss, daher braucht er eigentlich keine Drossel/Regelklappe. Allein die eingespritzte Dieselmenge entscheidet über die abgegebene Leistung. Bei der DPF Regeneration wird durch die Klappe Luft weggenommen und so die Verbrennung fetter und heißer um die erforderliche Temperatur zu erreichen. (Beim Ottomotor würde die Verbrennung kälter)
Aber warten wir ab.
Wo hast du eigentlich hier im Forum jemanden gefunden der das Banking mit DPF erfolgreich abgeschlossen hat?
Würde mich interessieren.

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Alleine dafür lohnt dann mein Versuch schon. Ich denke, ich werde das etwa Ende März/Anfang April machen (wenn "fingers crossed", keine wichtigeren Dinge am Disco aufopoppen).

Diesen Punkt verstehe ich eben noch nicht. Sorry... Warum muss die Drosselklappe die Luftmenge begrenzen, damit die Verbrennungstemperatur steigt? Kann sie das überhaupt? Sie ist IMHO dazu da, das Gemisch zwischen Luft und Abgas im Ansaugtrakt zu steuern, und das, um die Verbrennungstemperatur zu senken(!) zur NOx-Reduzierung. Mir ist nicht klar, dass bzw. warum sie zu macht, wenn der DPF regeneriert wird. Die Einspritzmenge steht für sich, dazu kommt die Gasmenge (Volumen), welches sich vorweigend aus dem Druck ergibt (von Temp. abgesehen) und den Druck macht (bei gegebener Drehzahl) der Turbolader. Also - was soll die Drosselklapper zur Verbessern (heisser machen) der Verbrennung eigentlich beitragen?

Das habe ich nicht berichtet; ich fand was bei youtube und im UK-Forum, kann das jetzt aber nicht gescheit berichten. Wir können es gerne vorläufig als "vom Hörensagen" klassifizieren :).

Danke und Gruß - XOR

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Es gibt zwei Arten einen Partikelfilter zu Regenerieren:Kontinuierliche Regeneration:
Diese Regeneration des Partikelfilter findet während des normalen Fahrbetriebs statt. Bei Abgastemperaturen zwischen 280-350°C findet die kontinuierliche Regeneration in Form eines langsamen Oxidationsprozesses statt. Die Rußpartikel können erst verbrannt werden, wenn die erforderliche Abgastemperatur erreicht worden ist.
Periodische Regeneration:
Die periodische Regeneration des Partikelfilter wird spätestens nach 1000 km (600 Meilen) automatisch von der DDE durchgeführt. Bei Fahrzeugen mit vielen Kurzstrecken findet die periodische Regeneration schon nach 400 – 800 km (250 – 500 Meilen) statt. Für die Regeneration wird die Ansaugluft durch die Drosselklappe verringert. Ein oder zwei Nacheinspritzungen werden durchgeführt. Dadurch wird die Abgastemperatur auf etwa 600°C erhöht. Der Ruß wird mit dem Restsauerstoff verbrannt, davon ist in der Regel nichts zu merken.

Und genau, es ist Hörensagen. Ich habe auch noch niemanden gefunden.

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Hi.

Hier https://www.blacklandy.eu/blboard/fo...ead.php?159790 steht, dass die Drosselklappe wohl nur dem Absperren der Luftzufuhr dient, nach dem Abstellen des Motors ("Nachdieseln" verhindern). Und, dass sie während eurer Testfahrten sturr auf "geschlossen" (sowas wie 10%) stand. Das habe ich auch schon beobachtet. Du hast dort auch angebracht, dass die Discos ohne DPF ebenfalls über eine Drosselklappe verfügen. Das ist alles noch nicht konsitent, nach meinem "Einarbeitungsstand". Wobei ich bei wietem keinen Gesamtüberblick über die vielen, vielen AGR-Beiträge hier und woanders habe, lasse mich sehr gerne aufschlauen - drum schreib' ich hier ja überhaupt.

Ich glaube (ungesundes Halbwissen), dass die "große" Regeneration des DPF über erhöhte Einspritzmengen und vermutlich dazu passend erhöhten Ladedruck erfolgt (müsste man man aufzeichnen, bei der seltenen Gelegenheit) Man muss die Karre dann eine Weile über 3000Upm halten, damit "der Abgaskrümmer zum Glühen kommt". Drosselklappe macht hier was?

Wie gesagt, ich wage mal demnächst einen Blanking-mit-DPF-Versuch. Zurückschrauben im Bedarfsfalls ist hoffentlich kein besonderes Problem. Auf jedenfall lernen wir dann was dazu...

Seeya - XOR

AW: AGR/EGR Ventil - Fehler P0490 / Tausch selber machen?

Ja das stimmt. In den Diagrammen bewegt sie sich nicht. Wichtig ist aber meine Anmerkung dass der DPF z.zeit nicht verbaut ist und auch rausprogrammiert. Das mit der Temperaturerhöhung habe ich aus der Fachliteratur meines Sohnes. (KFZ Mechatroniker, 2. Lehrjahr)
Und das deckt sich wiederum mit den Aussagen der Programmierer von GAP Diagnostics und Bell Autoservice. Die sagen Blanking mit DPF geht nicht. Wenn, dann muss beides raus. Die genauen Zusammenhänge sind mir auch nicht immer klar aber ich lasse mich gerne von echten Spezies belehren.

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Bei mir mit DPF hat sich die Drosselklappe auch gar nicht bewegt, während die AGRs wanderten von 5% bis 50%, wie schon geschrieben. Uwe (LRthebest) berichtete das auch so. Sie bewegt sich nur, nach Motor aus kurz auf 100%, oder so, dann wieder auf 10%. Tja, GAP Diagnostics wird schon wissen, was sie sagen (hast du dazu mehr Infos?). Das und du ;) verunsichert mich wieder... Mal sehen, erstmal mache ich noch TÜV bei meinen zwei anderen Fahrzeugen, wenn es mich dann an einem langweiligen Sonntag überkommt, dann könnte ich hier offenbar Pionierarbeit leisten. Und ggf. einen hoffentlich geordneten Rückzug antreten.

Gruß - XOR

AW: AGR/EGR Ventil - Fehler P0490 / Tausch selber machen?

Evtl. könntest du eine Zwangsregeneration einleiten und während dieser Fahrt die Klappe loggen.

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Das wäre erhellend! Wie kann man eine Zwangsregeneration einleiten? Würd' ich dann mal machen und hier berichten.

...schon eine ganze Menge hier dazu gelernt :)

XOR

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Mist, ich habe ganz vergessen dass mit dem IID Tool nur ein DPF reset nach Reinigung möglich ist. Die Zwangsregeneration leite ich immer mit dem iCarsoft LR ein. Du könntest dir anschauen wie lange die letzte Regeneration oder ein Versuch her ist und wie deine Rußbeladung und der Differenzdruck aktuell ist. Dann kannst du abschätzen wann er wieder dran ist.

AW: AGR/EGR Ventil - Fehler P0490 / Tausch selber machen?

...das iCarsoft habe ich schon vor längerem verkauft. Der letzte große Regenerationszyklus (mit Aufforderung zum Hochtourheizen) ist jetzt über ein Jahr zurück. Da hab' ich mal meine Frau auf Pisten ein paar Stunden lang dieseln lassen ;-).

Als ich mal einen (zunächst als MAP-Sensorfehler fehldiagnostizierten) Riss im Turboschlauch hatte, da hat der DPF in Abständen von ein paar Wochen oder vielleicht sogar Tagen diese Regeneration verlangt bzw. die "unsichtbare" gemacht. Einmal wurde aus der unsichtbaren eine seeehr sichtbare - Unmengen weissen Rauchs aus dem Auspuff und entsprechende Gerüche. Da hatte ich kurz echte Angst, dass die Karre abfackelt. Turboschläuche erneuert und seitdem jahrelang schon Ruhe an dieser Front.

Gruß - XOR

AW: AGR/EGR Ventil - Fehler P0490 / Tausch selber machen?

Ich habe heute die Stellungen der AGR-Ventile ab kaltem Motorstart kontinuierlich per IIDTool beobachtet. Die AGR-Ventile sind bei kaltem Motor komplett zu (Command 0%, Position 5%). Das bleibt auch so, bis der Motor die Betriebstemperatur erreicht hat, unabhängig von der Last bzw. Gaspedalstellung (ok, bin nicht auf die Autobahn gefahren mit dem kalten Motor). Betriebstemperatur hat er, meine ich, wenn die Temperaturanzeige-Nadel waagerecht steht (Kühlwasser wohl 80-90°C, habe ich aber nicht mitbeobachtet). In dieser Phase läuft auch der Zuheizer (Webasto). Aussentemp. lag bei 4°C, der Motor dürfte diese beim Start auch in etwa gehabt haben, da er lange stand.

Also frage ich mich nochmal, was die AGRs mit dem Schneller-Motor-Erwärmen zu tun haben sollen? Ich meine, wenn man sie verschliesst (Blanking), dann ist es bis zur Motorbetriebstemperatur praktisch so, wie von der "AGR-Kenlinie" vorgesehen. Nämlich zu.

Nach meiner Beobachtung der Stellwerte und auch nach der mir bekannten "Theorie", werden die AGRs nur nach dem Erreichen der Betriebstemperatur und nur bei Teillast geöffnet. Wenn der Motor im Leerlauf (oder mit ganz wenig Last), oder mit viel Last bzw. Vollgas läuft, sind die AGRs zu. Die Stickoxidverminderung wird also nur aktiv, wenn man so locker vor sich dieselt und der Motor warm ist. Das ist ja bekannt...

Die Drosselklappe steht auch, wie bereits berichtet, bis zum Zeitpunkt des Motorausmachens auf 10%, sie ist also auf (10% vielleicht, wg. Fehlkalibrierung und Toleranz?).

Gruß - XOR

AW: AGR/EGR Ventil - Fehler P0490 / Tausch selber machen?

Wo finde ich eine gute Beschreibung des Ausbaus der AGRs? Da gibt es ein "Spezialwerkzeug", welches man sich selber baut, oder sind es nur Verlängerungen für die Knarre?

Ist das DIE Anleitung, oder gibt es noch bessere: http://www.disco3.co.uk/forum/topic31658.html

Danke - XOR

AW: AGR/EGR Ventil - Fehler P0490 / Tausch selber machen?

Schau Mal hier:



Da steht was über die Funktion der Drosselklappe beim Regenerierungsprozess.
Es wird die Frischluft Zufuhr reduziert um die hohe Temperatur zum Ruß verbrennen zu erreichen.

AW: AGR/EGR Ventil - Fehler P0490 / Tausch selber machen?

Hallo.

Ok - Drosselklappe wird bei der Regeneration des DPF geschlossen bzw. gesteuert. Einverstanden, wenn die Fachleute es so sagen. Ich wollte auch die hier zitierte "Info" hinterfragen, dass die Drosselklappe für die schnellere Motorerwärmung benötigt wird - s.o.

Allerdings - haben die TDV6-Discoverys ohne DPF nicht auch eine Drosselklappe? Und es gibt die Aussage von LRthebest, dass die Drosselklappe nur(?) dem Verhindern des Nachdieselns beim Motorabstellen dient. Nach wie vor alles noch etwa inkonsitent...

Wie auch immer - da sie nach meinen aktuellen Erkenntnissen (nenen wir es mal so...) nicht wirklich / gar nicht im Zusammenhang mit den AGRs arbeitet, so kann sie bei einem Blanking derselben auch drinnen bleiben? Dann kann die DPF-Regenerierung und/oder das Nachdieseln damit weiterhin gesteuert werden.

Im Zuge meines "Blanking-Experimentes" könnte ich die AGRs zu machen und die Drosselklappe drinnen lassen. Sie lässt sich ja schnell ausbauen, im Falle des Falles.

Aber - ich will die AGRs bei dieser Gelegenheit mal reinigen und evtl. geeignet einfetten (macht man das überhaupt?), damit sie dauerhaft Ruhe geben. Erbitte noch Hinweise zum Ausbau der AGRs - s.o.

Gruß - XOR