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TD 4 nimmt kein Gas mehr an

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    TD 4 nimmt kein Gas mehr an

    Hallo Zusammen,

    ich habe folgendes Problem, TD4, Bj, 2004 bei Fahrten auf der Autobahn ist in letzter Zeit zwischendurch die Motorkontrolle angegangen, verbunden mit Leistungsabfall und rußen. Nach kurzer Zeit wieder aus und alles normal. Sonntag aus Holland zurück und das Problem das er anfing kein Gas mehr anzunehmen bzw. keine Motorleistung mehr hatte und mit max 3000 Umdrehungen und 100 km/h eben nach Hause gekommen. Jetzt nimmt er aber auch im Stand fast kein Gas mehr an und geht max noch 1500 Umdrehungen. Bevor die Werkstatt nun mein Bestes möchte und mir einen erzählt, hat Jemand eine Idee ? Es kann, so glaube ich vom LMM über das ARV bis zum Turbo alles sein, oder, da er eine gelbe Plakette hat scheidet ja ein Partikelfilter aus, oder ?
    Rechts im Motorraum hängt ja ein kleiner Schlauch mit Filter, komisch ist das da bei laufendem Motor kein Unterdruck drauf ist oder soll das so sein ? Da er für sein Alter wirklich absolut TOP dasteht und in den letzten Monaten über neue Kupplung, Räder, Tankeinheit incl. Vorpumpe,( welche immer läuft ) , Bremsscheiben etc. alles bekommen hat, möchte ich ihn jetzt nicht himmeln, aber natürlich auch keine Unsummen mehr investieren. Wäre echt toll wenn Jemand eine Idee oder einen Tip hat, vielen Dank hierfür:v:)

    #2
    AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

    Ideen gibt es mehr als genug. Dafür gibt es rechts oben auch einen Ideenfinder (AKA Suchfunktion)

    z.B.:









    Servus! pCelly
    Do not open Windows ;)

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      #3
      AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

      Moin,
      also bei mir war das gleiche Syntom vor einigen Jahren, bei mir hing irgendso ein Gestänge vom Turbolader fest, was zur Folge hatte das der komplette Turbo getauscht werden musste , kosten ca. 2500 Euro. Hatte allerdings Glück das noch Gebrauchtwagen Garantie drauf war, hat mich nix gekostet.

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        #4
        AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

        Hallo pCelly u Mukulino,
        Erst mal danke für den Hinweis und die Links, da ich neu hier bin sind mir die Funktionen des Forums noch nicht so bekannt. Hast Du eine Idee wieviel Arbeitszeit für den Turbowechsel seitens einer Werkstatt ungefähr veranschlagt wird, da ich vom Vorgänger ( gleiches Modell und Typ ) noch einen Tauschturbo hier liegen habe welcher dort eigentlich verbaut werden sollte, aber leider ist vorher ne Straßenbahn drüber gefahren und der Freeli hat uns das Leben gerettet..

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          #5
          AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

          Wenn der Motor vor dem Umschalten ins Notprogramm raucht, solltest Du den Fehler eher im Bereich der Luftführung zwischen Turbolader und Ansaugbrücke suchen. Der LMM-Wert bestimmt primär die Einspritzmenge und wenn die verdichtete Luft vor der Ansaugbrücke plötzlich irgendwo teilweise austreten kann, wird das Gemisch zu fett und der Motor raucht.

          Wenn der Turbo nicht funktionieren würde, meldet der LMM aber immer die Luftmasse, die tatsächlich angesaugt wird. Da die Einspritzmenge vom LMM bestimmt wird, kann er eigentlich dabei nicht rauchen.

          Zum Austausch des Turboladers muss auch das IRD raus. Wenn die VTG Verstellung tatsächlich durch innere Verkrustung hängt, lässt sich das aber von aussen über die Verstellstange loskratzen.

          Fehlercodes im ECM können ab MY2004 (ab VIN ..4Annnnnn) mit Standard OBD2 Tester ausgelesen werden.
          Ein ELM327 Asiaten Clone für Bluetooth und Android Gratisprogramm kostet rd. EUR 10.-


          Servus! pCelly
          Do not open Windows ;)

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            #6
            AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

            Servus pCelly,
            danke für Deine ganzen kompetenten Hinweise !!!!
            Das Auto ist im Moment eine Wundertüte. Hatte ihn bis eben in der Werkstatt ( nicht bei Landrover ) mit folgendem Ergebnis.

            Auto nahm kein Gas mehr an. Werkstatt hat geprüft und festgestellt das ein Ladeluftschlauch ( Rohr - Abgasrückführung) einen Riss hatte. Gewechselt und trotzdem keine Leistung. Dann hat die Werkstatt weiter gesucht und ist dann auf die Injektoren gekommen die defekt sein sollten und wollte da ca. 1600 € für haben. Habe dann mitgeteilt das ich diesen Betrag nicht mehr reinstecke, vor allen Dingen nicht wenn sich die Werkstatt nicht sicher ist. Dann sollten es die Kupferdichtungen unter den Injektoren sein, sollte ca. 500 kosten die zu erneuern...dann hat man angeblich Stecker ausgeblasen und gesäubert und siehe da, das Auto läuft auf einmal und hat eine eigentlich normale Leistung. Das neue Problem ist aber er qualmt schwarz wie ein Trecker wenn ich Gas gebe, aber sonst ist alles klar. Da ich der Werkstatt nicht mehr traue, aber auch nicht noch horrende Kohle bei LR lassen möchte, abgesehen davon ist die nächste richtige LR 40 KM entfernt, nun meine Frage ob Du mir vielleicht nochmal eine Idee liefern kannst. In Deiner letzten Antwort hast Du vom LMM gesprochen, kann ich den prüfen, und vor allen Dingen wo sitzt der ??

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              #7
              AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

              Der LMM-Wert bestimmt primär die Einspritzmenge und wenn die verdichtete Luft vor der Ansaugbrücke plötzlich irgendwo teilweise austreten kann, wird das Gemisch zu fett und der Motor raucht.

              Wenn der LMM nicht funktioniert, nimmt das ECM einen Reservewert (aus Drehzahl und Gaspedalstellung) an, der dem LMM #hnlich ist.

              Wenn Du daher den LMM absteckst, und der Motor raucht auch dann noch, entweicht Luft aus dem Tirbosystem an einer nicht reparierten Stelle.

              Der LMM ust zwischen Luftfilter und Turboeinlass, oben, rechts neben dem Luftfulter verbaut.


              Servus! pCelly
              Do not open Windows ;)

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                #8
                AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

                Hallo pCelly,
                so, ich habe jetzt den LMM abgezogen und das AGR Ventil ausgebaut und gereinigt und alle Verbindungen vom Turbolader geprüft. Die Motorleistung ist da. Alle Filter gewechselt und wieder zusammengebaut. Ergebnis wie folgt.

                Kein Dauerrußen mehr sondern "nur" noch wenn ich Gas gebe kommt ne Wolke schwarz, wenn ich das Gas dann in der Stellung halte oder mehr Gas gebe ist alles völlig normal, gehe ich aber vom Gas und gebe dann wieder Gas kommt erst mal ne mittlere Wolke hört aber dann sofort wieder auf, wenn ich fahre beim Lastwechsel das gleiche Bild, vielleicht doch die Injektoren ???Hast Du eventuell noch eine Idee ??? Tausend Dank !!

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                  #9
                  AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

                  Und wenn Du den LMM wieder ansteckst, dann raucht er wieder wie vorher ?

                  Den Unterdruckschlauch zum VTG Magnetventil (quer über den ZK) kannst Du auch noch auf Undichtheiten (Scheuerstellen) überprüfen.


                  Servus! pCelly
                  Do not open Windows ;)

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                    #10
                    AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

                    Hallo pCelly,

                    danke für die Antwort. Nein, nachdem ich das AGR Ventil gereingt habe raucht er nicht mehr so stark mit angeschlossenem LMM. Ich habe dann gestern noch die Unterdruckschläuche alle kontrolliert. Beim Unterdruckschlauch zum VTG ist an einigen Stellen die Gewebehülle komplett durchgescheuert ob da irgendwo ei n kleines Loch ist konnte ich so nicht feststellen, mache ich morgen sicherheitshalber neu.

                    ABER, von der Unterdruckdose des AGR geht ja ein Unterdruckschlauch unterhalb vom Turboschlauch an einen Verteiler am Motorblock und von diesem Verteiler geht ein weiterer Unterdruckschlauch ab in Richtung Hauptbremszylinder und dort etwas unterhalb in diesen runden schwarzen Kasten, dieser Schlauch war auf 3 cm komplett aufgescheuert, also morgen auch neu. Kann es sein das dort das komplette Unterdrucksystem falsche Luft zieht? Auch waren die kleinen Löcher und der Messingstutzen der Unterdruckpumpe waren total verdreckt und teilweise wirklich zu.

                    Was mich etwas wundert ist, das bei laufendem Motor an dem Schlauch rechts an der Spritzwand wo der kleine Filter vom Turbo dranhängt, bei laufendem Motor kein fühlbarer Unterdruck herrscht. Der Filter der Kurbelgehäuseentlüftung und der Ölabscheider waren auch nicht mehr wirklich toll, mache ich morgen auch mal neu. Dann wird man sehen ....

                    Hab einen schönen Tag und danke.

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                      #11
                      AW: TD 4 nimmt kein Gas mehr an

                      Der kleine Filter an der Spritzwand rechts hängt an der Entlüftung des VTG Magnetventiles, dort liegt kein dauernder Unterdruck an.

                      Der runde schwarze Kasten ist der Unterdruckspeicher, von dort wird dann der Unterdruck zu den Komponenten AGR-Magnetventil, VTG-Magnerventil und Bremsservo verteilt.


                      Servus! pCelly
                      Do not open Windows ;)

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