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Relaiskabelsatz

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    #31
    AW: Relaiskabelsatz

    Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
    Genau deswegen haben sie ja auch nur das Abblendlicht über ein Relais gelegt.
    Ab welchem Baujahr ist das so?

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      #32
      AW: Relaiskabelsatz

      Ich habe diese Zeichnung im Werkstatthandbuch des TD4 BJ 2011 gefunden:
      TD4 Sicherungen.jpg
      Demnach müsste Relais 1 das begehrte Teil "Headlamp relay" sein und vermutlich schon eine Weile im TD4 zur Serienausstattung gehören?

      Bei meinem, Produktion Juli 2011, ist diese Relais auf den Fall schon mal vorhanden. Habs gerade mal schnell geprüft.

      Komischerweise ist da noch ein zusätzliches Relais in der oberen Zeile. Direkt links von dem Wischrelais 3. (sprich ich habe in der oberen Reihe 3 Relais und nicht wie auf der Zeichnung 2) Dessen Zweck ist mir unbekannt und im Handbuch ist es, wie man sieht, auch nicht aufgeführt. Was könnte das sein? Eventuell von meinem Vorbesitzer eingebaut? Oder doch Serienausstattung??? Aber für was? Fernlicht?

      Und ganz witzig: Ich hab auch das Relais 4 im Kasten. Das für die elektrischen Fensterheber. Die sind aber rein mechanisch mit Handkurbel..... Eine "Zugabe" ab Werk?
      :p
      Notfalls muss ich heute Abend mal von einem Schaufenster parken und sehen, ob etwas was nicht funktioniert, wenn ich es rausziehe.....
      :D "Hierdie bakkie vattie kakkie"

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        #33
        AW: Relaiskabelsatz

        Zitat von hp2,5TD Beitrag anzeigen
        Ab welchem Baujahr ist das so?
        MY2013 hat das auf jeden Fall. Ich weiß aber nicht, ob es auch schon vorher drin ist. Wenn es bei Dir so aussieht, wie auf dem Bild, dann hast Du KEIN 2. Relais!

        CJB MY2007.pdf

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          #34
          AW: Relaiskabelsatz

          Zitat von Lenzman Beitrag anzeigen
          MY2013 hat das auf jeden Fall. Ich weiß aber nicht, ob es auch schon vorher drin ist. Wenn es bei Dir so aussieht, wie auf dem Bild, dann hast Du KEIN 2. Relais!

          [ATTACH]151188[/ATTACH]
          Ein Relais, über das nur das Abblendlicht läuft?
          Echt jetzt?

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            #35
            AW: Relaiskabelsatz

            Das Relais sitzt beim 2.2 in der Beifahrersitzkiste.
            Das andere Relais sorgt dafür dass Abblendlicht nur bei eingeschalteter Zündung
            funktioniert.
            Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
            Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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              #36
              AW: Relaiskabelsatz

              Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
              Das Relais sitzt beim 2.2 in der Beifahrersitzkiste.
              Und was macht dieses Relais? (Ab welchem Bj.?)

              Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
              Das andere Relais sorgt dafür dass Abblendlicht nur bei eingeschalteter Zündung
              funktioniert.
              Ein Relais mit dieser Funktion gibt es im Defender nicht.



              (Es sei denn, die Elektrik hat sich nach MY 2012 noch mal geändert.)

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                #37
                AW: Relaiskabelsatz

                Zitat von hp2,5TD Beitrag anzeigen
                (Ab welchem Bj.?)

                Aus Landypedia:
                Ab MY2012 (Defender Td4 2,2 L / ab VIN 412051) ist der Schalter werksseitig entlastet (Relais 117).


                Zitat von hp2,5TD Beitrag anzeigen
                Ein Relais mit dieser Funktion gibt es im Defender nicht.


                Aha.Was glaubst du denn welches Bauteil dafür sorgt,dass bei deinem Lichtschalter,
                auf Stellung 2 kein Abblendlich leuchtet,wenn die Zündung aus ist?
                Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                  #38
                  AW: Relaiskabelsatz

                  Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                  Aha.Was glaubst du denn welches Bauteil dafür sorgt,dass bei deinem Lichtschalter,
                  auf Stellung 2 kein Abblendlich leuchtet,wenn die Zündung aus ist?
                  Das Zündschloss ;)

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                    #39
                    AW: Relaiskabelsatz

                    (WHB, S.992) Die Außenbeleuchtung wird durch den Lichtschalter und den Lenksäulenschalter gesteuert. Der Lichtschalter ist ein
                    Dreistellungsschalter an der linkenLH ( ) Seite der Lenksäule. Wenn der Schalter nach vorn in Stellung 1 gedrückt wird,
                    fließt Batteriestrom zu den Begrenzungsleuchten, Schlussleuchten und Kennzeichenleuchten, ungeachtet der
                    Zündschalterposition. Wenn der Schalter nach vorn in Stellung 2 gedrückt wird, führt der Lichtschalter auch Strom zum
                    Scheinwerferrelais.
                    Der Lenksäulenschalter ist vor dem Lichtschalter linksLH ( ) an der Lenksäule angeordnet und gestattet dem Fahrer,
                    zwischen Fernlicht, Abblendlicht und Lichthupe umzuschalten. Der Lenksäulenschalter wird vom Scheinwerferrelais
                    gespeist, das anzieht, wenn der Zündschalter auf II gestellt wird.
                    Ich verstehe das so:
                    1) Batteriestrom -> Lichtschalter -> Scheinwerferrelais -> Licht
                    2) Das Zündschloss schaltet/betätigt das Scheinwerferrelais.
                    3) Standlicht "umgeht" dieses Relais und leuchtet daher auch ohne Zündung.

                    Das ist übrigens auch gut zu sehen auf S.993 oder im Stromlaufplan S.1438 & 1456 des WHB.

                    Sollte also (ab MJ 2012?) der Lichtschalter entlastet sein, brauchts ein zusätzliches Relais (Relais 117?), das im WHB (zumindest in meiner Version "2007-") nicht ersichtlich ist. (Mit anderen Worten: Ich denke, Caruso hat Recht: Das Zündschloss betätigt das Scheinwerferrelais.)

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                      #40
                      AW: Relaiskabelsatz

                      Zitat von DominikS Beitrag anzeigen
                      Was am Relaissatz von Paddocks schlecht ist, ebenso wie an den ganzen Relaisumbausätzen für 10 Euro aus China, dass das Steuersignal für die Scheinwerfer nur von einer Seite (einer Original-H4-Buchse) abgegriffen wird. Wenn die Sicherung oder Verkabelung dieser Original-Verkabelung auf der verwendeten Seite ausfällt, dann sind direkt beide Scheinwerfer aus. Das ist ziemlich blöd, deshalb ist es auch gesetzlich gefordert, dass linker und rechter Scheinwerfer getrennt verkabelt und abgesichert sind. Das ist zwar noch der Fall, allerdings hängen beide an einer Steuerleitung und bei Ausfall dieser Leitung ist's dunkel.

                      Ebenso hängt das Fahrlicht beider Seiten an einem Relais und das Fernlicht auch. Das müssten eigentlich vier Relais sein.
                      Um den Lichschalter wirksam zu entlasten reicht doch einfach ein Relais unter die Lenkradabdeckung zu bauen. Dafür braucht man genau ein Relais (1,5 euro 30A) und ein paar Kabelschuhe. Mehr nicht.
                      1) Plus vor dem Lichschalter abzweigen und auf den Schaltkontakt vom Relais legen.
                      2) Das Kabel, was vom Lichtschalter zu den Scheinwerfer geht, durchschneiden. Das Ende vom Lichtschalter auf die Relaisspule legen. Damit wir das Relais angesteuert, der Lichtschalter brauch nur noch den Strom für das Relais schalten.
                      3) Das andere lose Ende (was zu den Schenwerfern geht) auf den noch freien Schaltkontakt vom Relais legen.
                      4) Nun noch Masse für die Relaisspule irgendwo abnehmen.
                      Fertig. Mit wenig Kenntnis ist das schnell gemacht.

                      Wenig Aufwand, wenig kosten, stabile Lösung.
                      Warum Kabel bis zu den Scheinwerfern legen? Ob 2² oder 4² ist doch fast egal. Die alten H4 Dinger zusammen mit meist erblindeten Reflektoren sind eben eher so Kerzchen. Da können die paar mehr Microvolt an den Scheinwerfer auch keine Wunder vollbringen.

                      Gruß,

                      Kommentar


                        #41
                        AW: Relaiskabelsatz

                        Zitat von Jokel Beitrag anzeigen
                        ..
                        Warum Kabel bis zu den Scheinwerfern legen? Ob 2² oder 4² ist doch fast egal. Die alten H4 Dinger zusammen mit meist erblindeten Reflektoren sind eben eher so Kerzchen. Da können die paar mehr Microvolt an den Scheinwerfer auch keine Wunder vollbringen.

                        Gruß,
                        Weil die Originalen Kabel keine 2mm² haben, eher 0,5 oder noch weniger :-(


                        Zitat von Jokel Beitrag anzeigen
                        ..
                        1) Plus vor dem Lichschalter abzweigen und auf den Schaltkontakt vom Relais legen.
                        2) Das Kabel, was vom Lichtschalter zu den Scheinwerfer geht, durchschneiden. Das Ende vom Lichtschalter auf die Relaisspule legen. Damit wir das Relais angesteuert, der Lichtschalter brauch nur noch den Strom für das Relais schalten.
                        3) Das andere lose Ende (was zu den Schenwerfern geht) auf den noch freien Schaltkontakt vom Relais legen.
                        4) Nun noch Masse für die Relaisspule irgendwo abnehmen.
                        Fertig. Mit wenig Kenntnis ist das schnell gemacht.

                        Gruß,
                        So wird der Blinkerschalter nicht entlastet.

                        Gruß Ralf.
                        Nachher ist man immer Schlauer......

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                          #42
                          AW: Relaiskabelsatz

                          Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                          Genau deswegen haben sie ja auch nur das Abblendlicht über ein Relais gelegt.
                          Nein, sie haben das Abblend UND das Fernlicht über R117 gelegt. Also den Fahrlicht-Plus. Da braucht man keine irgendwie-pedia dazu, das steht im Schaltplan auf Seite 1533.
                          Und ich glaube auch nichts, ich lese nur im Schaltplan.

                          Ganz entspannt der Reihe nach:
                          Die Beteiligten heißen R123 (das "alte" Relais), R117 (das "neue" Relais, ab MY12), S176 (der Zündlichtschalter (Zündschloß)), S100 (der Lichtschalter) und S123 (der Lenksäulenschalter).

                          R123 wird von S176 geschaltet und gestattet R117 (geschaltet mit S100) den Fahrlicht- Plus auf S123 (Kontakt C1739-1) zu schalten.

                          Das ist alles.

                          S123 hat intern eine Wechselschalterfunktion (S101), das heißt, wenn der Fahrlicht-Plus durchgeschaltet ist, leuchtet das Fernlicht ODER das Abblendlicht.

                          Die Lichthupe (Taster S108 in S123) hat ihren Plus übrigens direkt von der Batterie.

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                            #43
                            AW: Relaiskabelsatz

                            Zitat von marsulandy Beitrag anzeigen
                            Weil die Originalen Kabel keine 2mm² haben, eher 0,5 oder noch weniger :-(
                            Der niedrigste Leiterquerschnitt beträgt 1,5 mm² (bei Leitungsabschnitt 370 ist ein Druckfehler.). Das sind die Leitungen von den Sicherungen zu den Glühlampen.

                            Der Richtwert für die Stromstärke im Kfz-Bereich für diesen Querschnitt liegt zwischen 16,6 A (bei 50°C) und 25 A (bei 25°C).

                            Bei unseren H4- Glühlampen beträgt die Stromstärke bei Fernlicht (60W) 5 A.

                            Also, die Leitungen sind nicht zu dünn.

                            Ist ja auch klar, das Auto haben Ingenieure konstruiert (und die benutzen gelegentlich ein Tabellenbuch).




                            Natürlich wird das Licht heller, wenn man dickere Leitungen benutzt. Und noch heller, wenn man direkt zur Batterie geht (der Plus, der durchgeschaltet wird, beginnt nämlich am Batterieanschlußkasten (P147) mit "nur" 2,5 mm²).
                            Der Leitungswiderstand sinkt, die Verlustleistung wird geringer, die Spannung an den Glühlampen steigt, die Stromstärke auch, die Lampen leuchten heller und sie gehen eher kaputt.
                            Die Ingenieure haben sich was dabei gedacht...die Leitungen wirken quasi wie ein Vorwiderstand.
                            Aber was sage ich...
                            Das Ganze hat vor einiger Zeit schon einmal jemand schön fachlich erklärt (ich glaube Sirlandy),
                            aber wir sind ja wohl auch hier im Forum im postfaktischen Stadium angekommen...

                            Gute Nacht...



                            ... und benutzt doch mal die Suchfunktion!



                            P.S. Eine feine, einfache Relaisschaltung für den S101 im Lenksäulenschalter ist schon gut.
                            Die dicken Leitungen nützen nur den Verkäufern der Umrüstsätze und den Glühlampenherstellern.
                            Und ja, das Licht ist heller....

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                              #44
                              AW: Relaiskabelsatz

                              Zitat von marsulandy Beitrag anzeigen
                              Weil die Originalen Kabel keine 2mm² haben, eher 0,5 oder noch weniger :-(




                              So wird der Blinkerschalter nicht entlastet.

                              Gruß Ralf.
                              Huch, beim TD5 sind das noch 2², zumindest gemäß Schaltplan :)

                              Wird bei diesen vorkonfigurierten Kabelsätzen der Blinkerschalter mit entlastet? Wußte bisher gar nicht, das der auch zu den problematischen Schaltern gehört...

                              Gruß,

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                                #45
                                AW: Relaiskabelsatz

                                Das Thema hatten wir übrigens schonmal:
                                Zuletzt geändert von Caruso; 07.11.2016, 22:38.
                                Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                                Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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