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Batterietrennschalter oder nicht?

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    #16
    AW: Batterietrennschalter oder nicht?

    In der Leitung vom Solarmodul kann kein Kabelbrand entstehen.
    Der maximale Strom ist häufig einige hundert Milliampere größer als der Kurzschlußstrom.
    (Bei meinem 100 W- Modul z.B. Imp=5,56 A und Isc=5,37 A)
    Manchmal ist der Kurzschlußstrom auch 100 mA größer.
    Auf alle Fälle ist die Leitung entsprechend (über)dimensioniert.
    Die Originalleitung hat 4 mm² Querschnitt, das reicht für 27 A.
    Ich habe z.B. 6 mm² genommen (reicht für 35 A, fließen zwar nie, aber es senkt die Leitungsverluste (ist Quatsch, war aber gut fürs Gefühl))
    Wenn also die beiden Leitungen zufällig so durchscheuern, das es zum Kurzschluß kommt,
    fließt im Prinzip einfach nur Strom, dessen Stärke genauso groß ist wie bei super Sonne.
    Mehr passiert nicht...
    Es geht nicht einmal das Modul kaputt, das ist nämlich kurzschlußfest.
    Und einen Lichtbogen bei 22 V und 5 A möchte ich erstmal sehen.
    Gruß
    HP

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      #17
      AW: Batterietrennschalter oder nicht?

      Es ist halt jetzt alles doppelt und dreifach gesichert...die paar Euro machen angesichts der Kosten für die Waffleboards, die Engel, die Airlineschienen etc das Kraut nimma fett

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        #18
        AW: Batterietrennschalter oder nicht?

        Mir hat man mein Solarkomplettset nur mit 2,5mm2 Solaranschlusskabel verkauft... Jetzt macht ihr mich ein bisschen stutzig - das wird doch reichen?!

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          #19
          AW: Batterietrennschalter oder nicht?

          @Highlandy Danke für den Denkanstoß! Sicher, wenn der Laderegler gegenüber dem Panel "überdimensioniert" ist, kann und wird er im Falle einer leeren zu ladenden Batterie natürlich die maximal mögliche Stromstärke aus dem Panel aufnehmen, denn er selbst kann ja sogar noch größere Stromstärken verarbeiten. Wenn der Laderegler also nicht limitiert, müsste eine Sicherung entsprechend über dem Panel-Kurzschlussstrom dimensioniert sein. Ergo kann diese Sicherung nicht viel dazu beitragen, wenn es auf der Leitung einen Kurzschluss gibt, denn auch dann gibt das Panel nicht mehr Stromstärke her. Mit anderen Worten: In dem Fall habe ich Pech gehabt und darf zum Feuerlöscher greifen.

          Folglich würde also wenn, dann nur ein Trennschalter am Panel Sinn machen - und der nur in dem Falle, wenn es denn auch Zeiten gibt, in denen ich das Panel explizit nicht nutzen will. Abdecken ist eine andere Variante, wenn denn die Abdeckung einigermaßen stabil ist. Oder einfach abnehmen, das Ding, und nur für den Urlaub aufschnallen. Ich würde vermutlich letzteres wählen. Den Rest der Zeit muss ich damit leben. Wer Defender fährt, der kann das vermutlich ganz gut. :)

          Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. (HS Sorry!

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            #20
            AW: Batterietrennschalter oder nicht?

            MmmH? ich habe das Panel am Dach fix und wenn der Defi mal 4 Wochen steht dann sind beide BAtterien schön voll..das ist ja SInn und Zweck von SOlar.. auch im HAus..oder deckt man dort auch ab?

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              #21
              AW: Batterietrennschalter oder nicht?

              @ MTKAG: Das Solarmodul abschalten möchtest Du im Normalfall nur, wenn Du an der elektischen Anlage spannungsfrei arbeiten willst oder Du einen Defekt festgestellt hat.

              @ Martin: Gut zu wissen, dass Du das jetzt auch so siehst und meine Gedanken nicht voll daneben waren. Wenn man keine fixe Installation des Solarmoduls baut, wird man, wenn man nicht jedesmal die Leitungen neu verlegen möchte, eh irgendwo eine Steckverbindung in der Leitung haben - da hat man dann per Definition einen improvisierten Trennschalter.

              Gruß

              Highlandy
              Anybody who loves whisky can't be all bad.

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                #22
                AW: Batterietrennschalter oder nicht?

                Naja im Haus brauch ich die Energie in der Regel ja auch - rund um die Uhr. (Oder ich will sie gar ins Netz einspeisen und dafür Geld sehen.) Im Defender eigentlich nur beim Campen / wenn die Kühlbox oder sonstwas ernsthaft Strom braucht.

                Nur mal so am Rande: 200W bei 12V ergibt mehr als 16A, nicht 8A. ;)

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                  #23
                  AW: Batterietrennschalter oder nicht?

                  Zitat von khamuul Beitrag anzeigen
                  ...und darf zum Feuerlöscher greifen.
                  @ martin: Du brauchst wirklich keinen Feuerlöscher im Zusammenhang mit dem Solarmodul.

                  Ich war eben in der Werkstatt und habe experimentiert (die Theorie steht schon in #16).

                  1. Solarmodul senkrecht zur Sonne und beide Leitungen (ca. 1m, 6 mm²) verbunden.
                  -> ein ganz leises Knacken vom Schaltfunken, aber kein Funke zusehen, keine Erwärmung von irgend etwas

                  2. ein Schälchen Benzin und der Versuch, es mit dem Funken zu zünden
                  -> nichts

                  3. ein Schälchen Bremsenreiniger (die Siedetemperatur ist etwas kleiner als die von Benzin) und wieder der Versuch es zu entzünden
                  -> wieder nichts

                  4. ich versuche, einen Gaskocher mit dem Fünkchen zu entzünden und gebe mir echt Mühe...
                  -> er darf nur ganz wenig aufgedreht sein, dann klappt es bei 2 von 10 Versuchen, das Gas zu zünden.

                  Also, es brennt nichts, wenn ein 100 W- Solarmodul kurzgeschlossen ist (siehe eben auch # 16)

                  Im Sinne Galileis (wegen Experimentelle Methode und so)
                  Gruß
                  HP

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                    #24
                    AW: Batterietrennschalter oder nicht?

                    Was würde passieren, wenn die plusleitung vom solarmodul auf die fahrzeugmasse trifft?

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                      #25
                      AW: Batterietrennschalter oder nicht?

                      mehr masse wie der eigene kurzschluss macht die Sache nicht schlimmer!
                      Andy aus Teltow/ Fläming
                      zu tode gefürchtet ist auch gestorben...

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                        #26
                        AW: Batterietrennschalter oder nicht?

                        Zitat von MTKAG Beitrag anzeigen
                        Überspannung lässt insgesamt 4 Sicherungen fliegen (TMAX, SOLAR, SPANNUNGSWANDLER und angeschlossene Geräte)
                        Erstaunlich, wie lange dies unwiedersprochen stehen konnte. Überspannung lässt per se keine einzige (schmelz)Sicherung fliegen, nur Überstrom. Leider führt Überspannung meist zum stillen Tod der elektronischen Komponenten, sprich des Ladereglers, Wechselrichters oder der Fahrzeugelektronik. Überspannung kann durch Blitze entstehen oder wenn zwei Stromkreise mit unterschiedlicher Spannung einander berühren. In diesem Fall ist besonders schlecht, wenn sich das 230 V AC oder der DC-Zwischenkreis des Solarwandlers mit dem 12 V Bordnetz in Berührung kommen.

                        Zitat von MTKAG Beitrag anzeigen
                        Jetzt wurde ich hier gescholten unbedingt Aufkleber zu besorgen .. Hohe Spannung etc... und unbedingt Trennschalter für den Falle des Falles...
                        Aus obigem Grund ist es nicht abwegig, einen Warnhinweis anzubringen, wenn in einem Auto unübliche Spannungen vorliegen oder unübliche Massesysteme.

                        Zitat von MTKAG Beitrag anzeigen
                        Es ist halt jetzt alles doppelt und dreifach gesichert...die paar Euro machen angesichts der Kosten für die Waffleboards, die Engel, die Airlineschienen etc das Kraut nimma fett
                        Aus Sicht der Verlässlichkeit ist eine überflüssige Sicherung eine Verschlechterung. Jede Komponente kann ausfallen, im Falle der Sicherung unerwünscht auslösen, zudem verursacht sie einen Spannungsabfall.

                        Ich würde einen Trennschalter einbauen, nur schon weil es den Diebstahlschutz erhöht und die Wahrscheinlichkeit senkt, dass man seine Batterien leersaugt. Ansonsten würde ich in eine qualitativ hochwertige Verkabelung investieren, damit es gar keine Sicherung braucht. Also richtige Fahrzeug- Solar- und Batteriekabel, sauber verlegt mit Tüllen an jeder Blechdurchführung etc.

                        Grüsse
                        Kompressor

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                          #27
                          AW: Batterietrennschalter oder nicht?

                          Mal ne andere Frage
                          ich lese hier immer 30 cm Sicherung, OK.

                          Aber was wenn ich im Defender die Batterieen so gestellt habe, dass ich keine 30cm Leitung zwischen den Batterien habe?
                          Brauch ich dann keine Sicherung?

                          Danke mal :D

                          LG

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                            #28
                            AW: Batterietrennschalter oder nicht?

                            Hallo Raven

                            Eine Sicherung ist dann sinnvoll wenn das Kabel beschädigt werden könnte und die Gefahr von Masseschluss besteht.
                            Wenn du sicher bist das die Kabel nicht durchscheuern oder anders beschädigt werden können oder die beschädigten Kabel keinen Masseschluss erzeugen können, braucht es eigentlich keine Sicherung.

                            Das ist zumindest meine Meinung :-)

                            Gruß Ralf.
                            Nachher ist man immer Schlauer......

                            Kommentar


                              #29
                              AW: Batterietrennschalter oder nicht?

                              Hi Ralf,

                              danke, ja die Kabel können keinen mm von der Stelle... :-)
                              Dann sollte das passen :-)

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                                #30
                                AW: Batterietrennschalter oder nicht?

                                Ich möchte das Thema nochmal aufgreifen da man überall von Trennschaltern hört. Grundsätzlich habe ich die gleiche Frage wie der threadstarter. Meine Zusatzbatterie (Engel, Standheizung, Scheinwerfer, Ladedosen und Solarreglger für mobiles 120W Panel) ist unmittelbar hinter der Zweitbatterie vor den drei Sicherungskästen jeweils mit 30A-MIDI Sicherungen gesichert. Die Kabel sind je 6qmm.
                                Wozu noch der Trennschalter?

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