AW: Drehzahlanhebung in Geländeuntersetzung deaktivieren?

Also im zweiten regelt er am berg z.B. das Gas nicht nach und ich hab ihn am selben berg
im ersten einfach hoch laufen lassen und nicht abgewuergt!
Waren meine eigenen praktischen Ergebnisse

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Die Praxis. Im 2. tuckert er bei Leerlaufdrehzahl vor sich hin.
Bin ständig abseits der Straße mit Untersetzung unterwegs.

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Bist du im 2. angefahren oder hast vom 1. aus hochgeschaltet?

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Alles was ich schrieb war ohne Geländeuntersetzung

Vom ersten hoch geschaltet.
Kann natuerlich auch im 2. anfahren dass will ich aber der
Kupplung nicht antun.

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Bezüglich der Überschrift und den Postings muss ich doch einmal nachfragen:

In der Geländeuntersetzung wird, jedenfalls nach meinem Benutzerhandbuch, nicht gekuppelt!
Wenn angehalten werden muss, wird die Spritzufuhr unterbunden!
Angefahren wird per Anlasser!

Hat sich da in der Zwischenzeit etwas geändert?

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Also wenns im Gelaende wirklich kritsch wird, und der Motor aus ist.

Sollte man meiner Meinung nach am besten mit eingelegter Untersetzung
entweder mit eingelegtem ersten oder im Rueckwertsgang starten der Defender
setzt sich dann mit "Schleichgeswindigkeit" in die gewuenste Richtung in Bewegung

Uwe

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Ja darum dreht es sich hier die ganze Zeit und jetzt steht die Frage im Raum,
ob AntiStall funktioniert,wenn man im zweiten startet.

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@Caruso
Kann natürlich sein, dass ich den Themenstarter missverstanden hatte aber ich interpretiere das beschriebene Verhalten des Motormanagements als kontraproduktiv zum Gesamtkonzept des Defenders.
Aber ich irre mich gern!

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Das versuche ich ja gerade herauszufinden.
Vielleicht ist das Motormanagemant total klasse
und es hapert an der Bedienung.

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Anti-Stall funktioniert in der Untersetzung auch im zweiten Gang. Theoretisch auch im 2. High Gear. Wenn er dabei allerdings noch an ner Steigung steht reicht das Drehmoment im Leerlauf oft nicht und er kann ausgehen. Das System versucht aber trotzdem nachzuregeln um auf die Leerlaufdrehzahl zu kommen.

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Aber die Drehzahlanhebung auf 1000 Umdrehungen beschränkt sich auf den ersten und Rückwärtsgang in der Untersetzung.
In den anderen Gängen beschränkt sich der geregelte Leerlauf auf 800 Touren. Da ist deutlich weniger Drehmoment vorhanden.

Normales anti-stall hat der Ducato aus der Firma auch. Da kannste auch ohne Gasgeben anfahren und die Drehzahl fällt nicht ab. Ist doch nichts weiter als eine ständige Drehzahlregelung des Leerlauf durch die ECU. In zehntel oder hundertstel Sekundenabständen werden die Sensorendaten überprüft und die Regelung erfolgt ständig.

Hier im Thema ging es eigentlich nur um die Anhebung der Drehzahl. Und die Erfolg nur im ersten und im Rückwärtsgang bei low range.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege.

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Ich meine nicht aber ich werde es heute Nachmittag mal ausprobieren.
Möglicherweise funktioniert die Drehzahlanhebung nur, wenn die Sensoren an den Rädern eine Geschwindigkeit melden, die niedriger ist als die Leerlaufgeschwindigkeit im zweiten in der Untersetzung.
Ansonsten müssten ja an den Wahlhebeln Schalter verbaut sein.
Das Konzept an sich finde ich schon klasse.

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Das kann alles doch jeder selbst testen: fahrt in dem jeweiligen Gang (kein Gas, nur Kupplung langsam kommen lassen) an bis er selbstständig rollt, und tretet zuerst leicht und dann immer stärker auf die Bremse.

Meiner versucht in H bei v>0 900 u/min und in L 1100 u/min zu halten. In H geht das im 1., 2. und 3., im vierten bin ich noch nicht angefahren. In 1L muss ich schon heftig auf die Bremse steigen, um den Wagen abzuwürgen, in den höheren Gänge bzw. H eben verhältnismäßig leichter.
Gruß, Micha

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So sieht es aus.
Anti-stall als normale Drehzahlkonstanthaltung bei 800 U/min funktioniert in allen 14 Gängen. Die Drehzahlerhöhung auf 1000 U/min allerdings nur im 1. und Rückwärtsgang in low range.
In der Untersetzung habe ich selbst im 6. bei Standgas ziemlich auf die Bremse getreten und den Wagen nicht abgewürgt. Macht man das nicht zu plötzlich, um dem Motor Zeit fürs Nachregeln zu geben, entwickelt der schon eine immense Kraft. Das Motormanagement ist in der Beziehung wirklich gut. Der Wagen zieht somit locker weiter, wenn der Boden mal weicher wird oder es bis zu einem gewissen Grad bergauf geht.

Eine Beobachtung habe ich noch gemacht. Schaltet man in der Untersetzung vom dehzahlerhöhten 1. in den 2. oder zurück (alles ohne Gas zu geben) oder fährt gleich im 2. an, geht die Drehzahl während des Ein- sowie Auskuppelvorgangs auf 1000 U/min kurz hoch, um bei völlig durchgetretenem bzw. losgelassenem Pedal wieder auf 800 U/min abzusacken. Scheinbar spielt der Kupplungspedalsensor dabei auch eine Rolle. Bei den anderen Gängen habe ich das nicht weiter probiert.

Bleibt die entgültige Antwort auf die Frage von Caruso, woher weiß die ECU, dass der 1. low eingelegt und die Drehzahl anzuheben ist?

Gruß
Malte

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Mein Ultragauge zeigt ganz klar, dass die H-Anhebung 900 u/min und L 1100 ist. Wenn ich ausgekuppelt in H ausrolle, bleibt die unbelastete Drehzahl bei 900 bis zu dem Moment des Stillstands, erst dann fällt sie auf 800 ab.

Mehr als das, würde ich sagen. Im Testgelände bin ich vor drei Jahren bei ausgewiesenen 45° und festem Untergrund in 1L ohne Gasfuss stabil hochgekommen. Die 100% runter stieg die Drehzahl zwar jenseits der 1100 u/min an, aber nie höher als 2000 wenn ich mich recht erinnere (unbeladener 90er allerdings).

Das hat Caruso nicht gefragt, sondern ob die ECU weiss, in welchem Gang man gerade anfährt.


Wenn du auf cat.lrparts.ru das Bild R01.020 anschaust:



wird das wohl der Schalter 17 (IGM100000, Schalter High/Low VTG) sein. Untern Wagen gelegt kann man den gut auf der linken VTG-Seite vorn oben sehen/fühlen.

Im übrigen weiss die ECU diesbezüglich soundso fast alles: Drehzahl vom Kurbelwellensensor CKP, Drehzahl hintere Kardanwelle (Geschwindigkeit), Hi/Lo und Rückwärtsgang. Wem langweilig ist, kann damit einen Arduino/Pi füttern und sich eine digitale Ganganzeige baschteln.

Und ja, die ECU könnte wissen, in welchem Gang man gerade anfährt (Gangübersetzungen MT82+VTG hartcodiert, Verhältnis Drehzahlen Kardanwelle/Kurbelwelle), aber wofür sollte das gut sein?
Gruß, Micha