Faehrt ein McLaren F1 und ein Porsche und ein Defender, das Hinderniss taucht 30Meter vor ihnen auf. 8o Boa ist der Porsche gefaehrlich, bremst mies wie ein Defender. ;(


LR Disco TDV6 Bremsweg 41m

Macht bei 100km/h 1,7 Sekunden aus. Ich hoffe du hast nich den Hack am Navi um waerend der Fahrt dran rumzuspielen, sonst leidet deine Glaubwuerdkeit in meinen Augen.

Ich schon, ich darf immer mal wieder Fahrer aus ihren ach so toll bremsenden Autos schneiden, wenn sie dem Stauende aufgefahren sind...

Auch der Defender ist kein Übergerät und genügt bestimmt den gesetzlichen Anforderungen. Aber unse Regierung ist voll auf damit beschäftigt sich schwachsinnige Steuermodelle aus dem Ärmel zu leihern, daß dafür keine Zeit ist, solche Anforderungen mal zu überdenken und zu aktualisieren.

Andererseits wäre es naürlich auch schade, wenn deshalb der Defender vom Markt geht.

Jepp! Womit wir wieder ziemlich beim Anfang dieses Freds wären... ;)

Ich setz noch eins drauf.
Wenn ich entspannt gaaanz entspaaant mit einem Auto vor mich hinfahr, so mit 100 oder so, reagiere ich vielleicht laaangsamer als einer, der mit seiner aufgepopelten tiefer-breiter Kiste mit 100 durch die Gegend raaaast, einmal Gähnfaktor und einmal Adrenalin.

Das zum Thema sicher weil langsam.

Trotzdem mag ich meine Schaukel.

Also fassen wir doch mal zusammen:

Der Defender bremst schlecht!

JA!

Der Defender hat kein ESP.

JA!

Der Defender hat einen hohen Schwerpunkt, ein eventuell kritisches Fahrverhalten und Geländereifen sind auf der Straße scheiße.

Ja! Ja! Ja!

Also soll doch jeder, der so ein Fahrzeug nicht auf die Allgemeinheit loslassen will, sich ein anderes kaufen.

Wer mit dem Wissen leben kann, kann ja so nen Kübel fahren.

Irgendwie habt Ihr es auf 10 Seiten immer noch nicht geschafft die miserablen Leistungen dieser antiquierten Mülltonne schönzulabern.

Objektiv betrachtet ist der Defender technisch ein Scherz. Warum kauft man sowas? Ich zum Beispiel rein subjektiv - ohne Verstand. Ich mag ihn einfach und ich fahre sehr gern damit. Ich geb ihn auch nicht mehr ab - weil ohne geht gar nicht :D

Also hört doch auf die Bremswerte von dem Schrotthaufen schönschwätzen zu wollen. Beim Kaufen habt Ihr Euer Gehirn doch auch zu Hause gelassen. Ich auch

Nehmt es hin - über 50 Meter Bremsweg sind fürn Arsch. Punkt und feddich

.... das unterschreib ich.

Grüße. Gernot

Ich kann auch noch ... natuerlich ist der Porsche Fahrer von seiner Modell-Freundin abgelenkt, schliesslich sieht sie viel besser aus als die olle Schraubertante die so ein Defifahrer kriegt...

der im Defi ist natuerlich total im A. weil er vor lauter Schlamm auf der Windschutzscheibe das hinderniss sowiso nicht sieht.

genausowenig wie der McLaren Fahrer der gerade Kreuzweh hat, weil sie Sitze so extrem sind...

oder ... oder ... oder...

:D :D :D

Das Spiel kann man ewig treiben - 54m Bremsweg sind im Paket mit drinn, nehmen oder bleiben lassen. Wer glaubt der Bremsweg ist entscheidend fuer einen Unfall oder nicht, muss sich eben was anderes kaufen.

Ich behaupt es gibt mehr als genug andere Dinge die ein Ausweichen/Stehen bleiben in solchen Situtionen eher ermoeglichen, als ein kuerzerer Bremsweg.

Jetzt bin ich doch ein wenig ueberrascht, wieviel Gegenwind ein ESP im Defender bekommt...

Denn erstens ist das meiste an notwendiger Elektronik bereits an Bord, ESP sollte also kostenguentig umsetzbar sein.

Zweitens kann man ESP auch abschalten, so dass es einem im Gelaende nicht dazwischen funkt.

Wenn man es drittens ebenso als Option wie ABS/ETC anbietet, koennen die ESP-Noergler hier im Forum die gespaarten Euro gleich in ne Winde oder sonstwas investieren.

Viertens ist es doch Unsinn zu behaupten, wenn man ESP an Bord haette wuerde man gleich anfangen zu rasen. Dann muessten logischerweise alle Defender-Fahrer hier gegenueber den Serie-Fahrern die reinsten Autobahnprolls sein - nur weil sie Kopfstützen haben...

Fuenftens kann ich die Paranoia gegenueber Autojournalisten nicht ganz nachvollziehen. Auch wir machen haufenweise Autotests im Jahr und treiben die Autos oft an Ihre Grenzen - weil das unser Job ist als Journalisten.
Logisch macht ams 'ne Welle daraus. Oder was wuerdet ihr von denen halten, wenn ein Auto im Test umfaellt und sie NICHT darueber schreiben?

Sechstens belegt eine Vielzahl von Studien, dass durch Einfuehrung von ESP die Anzahl der Verkehrstoten drastisch abgenommen hat. Sich da rauszureden mit dem Argument "aber ich fahre ja langsamer udn tue auch was fuer die Statistik" ist ein wenig realitaetsfremd.

Siebtens ist ESP Stand der Technik und kann bei einem Auto fuer 30.000 Euro (110er) schlichtweg vorausgesetzt werden.

Achtens moechte ich nochmal eine Lanze fuer die Relevanz des "Elchtests" brechen: Der VDA-Spurwechseltest simuliert eine Ausweichsituation bei einem ploetzlich auftretenden Hindernis. Das ist uebrigens auch eine Standardaufgabe in den Fahrsicherheitstrainings. Als standardisierter Test ist er dazu da, Fahrzeugbeherrschbarkeit vergleichbar zu machen. Das ESP hilft dabei das Fahrzeug zu kontrollieren, egal ob bei einem Porsche mit 70km/h oder einem Polo bei 50.

Neuntens funktioniert ein ESP auch in anderen Situationen, naemlich immer dann, wenn ein instabiler Fahrzeugzustand droht. Das kann auch durch wechselnden Reibwert des Strassenbelags kommen (Eis, Nässe, Herbstlaub...). Oder Lastwechselreaktionen bei Kurvenfahrt (Fuss vom Gas wenn die Kurve ausgeht). Oder das viel zitierte Kind, den Hund oder den Hasen.

Und zehntens... (hechel) ...wuerdet Ihr ein Auto ohne Sicherheitsgurt kaufen und im Alltag fahren?
Ach so, ja... Man kann sich ja auch am Lenkrad abstuetzen...

Beste Gruesse,

T.

merkt man das denn überhaupt, wenn man mit einem defender auf einen porsche auffährt?
:D



------


davon mal abgesehen, muß ich weichei zugeben, dass ich vermutlich ESP bestellt hätte, wenn es das gegeben hätte... ;(

:] :] :] Ingo for President. :D

Haette ich auch, hab auch ABS/ETC - aber wenn er's nicht haette, haette ich ihn trotzdem gekauft.

Jau isses Gemütlich hier !

Wo gehen Deine eigenlich zur Schule?
Wo gibts denn sowas ? Hier uffm Lande eher weniger..
Und hier knallen so Steinlaster durchs Dorf.. die machen Kinder Platt auch ohne Defenders.. also da musste die schon beibringen erst zu Gucken dann zu laufen... ;)

Und sone Modellfreundin wünsche ich mir auch.. ( Was meine Ehefrau dazu sagen wird ? )

Haha ! Herrlich .. dieses forum wird immer besser..!! kannich morgen entspannt zu Human-Werkstatt.....
Danke!

Hallo,

würde nicht schon eine simple Spurverbreiterung der Kippneigung deutlich entgegenwirken?

oder Stützräder wäre auch ne einfache Lösung nur in Sachen Fussgängerschutz nichts so toll
grins
Kai