Aber nicht beim Bremsweg geradeaus auf trockener Fahrbahn,
ich bin auch nicht der Meinung, dass die Bremsen selbst so schlecht sind, wie oben schon geschrieben, aber die Kombination mit den Reifen vielleicht nicht so ideal.
Anahlteweg bei 100km/h sind etwa 25 meter plus den Bremsweg das sind 80 Meter und den Abstand hält keiner von uns (klar ist schon theoretisch mit Reaktionszeit etc.).
15 Meter mehr als der Durchschnitt sind zuviel.
Kai

So, nun auch mein SENF dazu:
Ich konnte es zwar nicht in Meter messen aber -
vor zwei Wochen Vollbremsung auf der Avus hinter einem LKW mit Hänger.
Konnte vor ihm den Grund nicht sehen (wie sich im Nachhinein hersustellte ein Volltrottel der eine Vollbremsung hinlegte weil er die Ausfahrt verpennt hatte!!!!)
Also ich sah nur die Bremsleuchten des LKW Anhängers und bin voll in die Eisen.
ABS sofort reagiert und ich bin ziemlich schnell (auf jeden Fall schnell genug) zum Stehen gekommen.
Bei etwas erhöhtem Sicherheitsabstand - den ich aber immer versuche (wenn sich nicht ein anderer ..... dazwischenklemmt) einzuhalten.
Liebe Grüße
Petra
P.S.: Bremsen und Reifen 8.500 km neu

Hat sich der Bremsweg gegenüber dem TD5 denn verschlechtert?

ahem, in diesem Thread wird aneinander vorbeigeredet, ich habe es oben bereits angedeutet.

Elchtest/ESP sind ein Thema. Die Bremse ist ein anderes und die beiden kann man getrennt betrachten!

Der Elchtest ist kappes, ESP ist kein Muss. Ob die AMS bei diesem Ausweich-Test geschummelt hat oder nicht, ist Nebensache.

Daraus sollte man aber nicht ableiten, daß die Ergebnisse des Bremsentest auch ohne Bedeutung sind!

Die Aussage, ein Porsche mit Keramikbremse sei am Ende gefährlicher als ein lahmer Defender mit schlappen Bremsen ist nicht wirklich intelligent. Nach der Logik ist ein Bollerwagen das sicherste Vehikel, oder ein 2CV.

Wenn ich mit 50 durch die Stadt fahre und jemand springt oder fährt mir vor das Auto, muss ich bremsen, und dann muss das Auto so schnell wie möglich stehen. Basta. Jetzt kommt der Spruch, ein echter Defenderfahrer fährt nicht in der Stadt. Stimmt aber nicht, hier in Hamburg sausen sehr viele Defender herum, und warum auch nicht?

Land Rover sollte schon mal sehen, ob man hier was verbessern kann. Anders abgestimmtes Fahrwerk, Reifen mit Straßenschwerpunkt (für den, der eher on road fährt) und vielleicht andere Belege wären doch mal eine Idee.

Hast Recht !
- aber manchmal in einer so stark frequentierten Diskcussion kommt schon mal eins zum anderen. :D
Liebe Grüße
Petra

Bremsen

Moin,
bei den Bremsen im 110 bräuchte man das Rad ja nicht neu erfinden, die Brembo Bremsen aus nem 95 Range II würden schon reichen und selbst für die gab es schon Aufrüstung. Das mit dem hohen Eigengewicht und den kleinen 16´er Felgen ist Blödsinn, weil heutzutage jeder größerer PKW soviel Lehrgewicht hat und die bremsen. Noch was zum Gewicht: Mit dieser Bremsleistung würde kein LKW mehr eine Neuzulassung bekommen.
Wäre interessant zu wissen, wer da was und wie viel bei der Abnahme zur Zulassung des neuen Modell´s bekommen hat.
In diesem Sinne.
Munter bleiben
Mike

So jetzt mal ich....

Viel merkwürdiges Zeug gelesen hier..
Kinder dürfen machen was se wollen..
nein nein naja meine leben noch ... Erziehung ?
Horror ein Kind zu überfahren..
Horror vom Schnellzug überfahren zu werden weils zum bremsen nicht reicht .. Gabs heute noch in der Zeitung oder?

Ich war mal mit mein Disco 1 beim ADAC Training..
Jau der Disco war der schlechteste in ALLEN Tests !
Beim ausweichmanouver gingen alle Pylonen um .. Ich selber konnte es besser als der Trainer ausserdem habe ich ihm vom gasgeben überzeugen können !!! beim bremsen mit ABS gingen die Pylonen um , die kiste ist seitlich gerutscht , beim etwas gasgeben kurz vor die Pylonen binn ich drummherumm gefahren !! ( Automatik)
Naja alle andere Auto´s hatten sehr unterschiedlich Bremswege , ein nagelneuer Passat war de beste , ein Benz kombi grottenschlecht ..( Hat die Woche danach komplett neue Bremsen bekommen weil Firmenfahrzeug unser Außendienstler ) unterschiede von bis zu 5 Autolängen !!!! ( Nach 7 kam dann ich ... :D )

Da nützen die Testwerte also garnix . Alle reale etwas ältere Auto´s die auf der Straße fahren kommen dan die testwerte nicht mehr drann und werden die bis zum doppelten uberschritten!! So ist die realität. !
Also in echt auf der Straße .. da draußen wo es gefährlich ist.

Jau der Disco war der schlechteste in ALLEN Tests ! Aber ich habe noch kein einzigen Unfall damit gehabt !! Nicht einmal beim ausfallen des ABS in der Stadt ( pff das war knapp)

Leute überlegt und bleib friedlich... und beim Landy.. ;) und fahr vorsichtig ! Ich denke es bauen mehr besoffenen Unfälle als nüchterne mit schlecht bremsenden Auto´s ;)

Aart

Achso wollte ich noch sagen .. solch ein Training ist GUUUT !!! nur sowas hilft tatsächlich mehr als alles andere ! Danach weisste wie dein Auto reagiert , danach hälste auch Abstand.. Einige haben sich nich einmal getraut richtig FEST zu bremsen... Dachten wol dann gehts kaputt.. und andere haben im auto gelegen , konnten gar nicht einmal treten.

Aber was schreibe ich .. ihr könnt ja alle fahren. oder? ( Ich nicht , und das schon 30 Jahre nich :D )

Hallo,

zum Elchtest:
Der Defender soll primär gut verschränken und im Gelände ordentlich Federweg bieten. Um den Elchtest zu bestehen, müßte er:
a.) auf Grund seiner Höhe härter gemacht werden als die meisten SUV
und/oder
b.) elektronisch frühzeitig per ESP in der Geschwindigkeit so stark kastriert werden, dass er nur noch "schneckt".

zum Bremstest:
Das es wünschenswert und sinnvoll wäre, dass ein Defender aus 100 km nach 40 m steht, braucht nicht diskutiert zu werden. Jedoch das Gewicht, die nicht-kurze-Bremswege-fördernde-Bereifung und die für Gelände ausgelegte Federung/Dämpfung/Abstimmung vermiesen hier einen vernünftigen Wert.
c.) Am Gewicht kann nichts gemacht werden, außer diese durch eine größere Bremsanlage besser im Zaum zu halten. Diese Maßnahme allein wird den Bremsweg vermutlich kaum wesentlich reduzieren.
d.) Zur Bereifung: Man könnte auf den Defender mal eine reine SUV-Straßenbereifung im heute üblichen 60er-Niederquerschnittformat aufziehen und dadurch einen erheblich besseren Bremswert erzielen.
e.) Natürlich könnte man den Defender auch SUV-mäßig dämpfen um bessere Bremswerte zu erhalten.

Nur wer will das denn (mit Ausnahme von Punkt c) überhaupt? Das ist doch dann kein Defender mehr?

Ich kann mich nur einem Vorredner anschließen: Der Defender ist ein super Spezialfahrzeug, gedacht für den Geländeeinsatz. Er kann nichts dafür, dass große Käufergruppen Ihn irrsinnigerweise zu 95 % als Stadtflitzer zweckentfremden.

gruesse
hueroth

Dann sollte er auch einfach keine Strassenzulassung erhalten und gut ist es!
Oder läßt Du ihn per Hubschrauber ins Gelände fliegen?
Kai

Eben um das gehts doch, warum ist das so schwer zu raffeln: Es gibt genug Situationen wo alles eigene vorsichtig fahren nix nutzt, weil oft die Hohlbirnen dich zwingen schnell zu reagieren. Wenn dann die Technik in der eigenen Kiste miserabel ist, dann ist Feierabend. Auch mit quasi tragbarem Restrisiko wie es Joerch einmal so leidenschaftslos abgetan hat, ist es nicht getan. Es gilt dieses Restrisiko zu minimieren und da erwarte ich von einem Baujahr 2007 akzeptable Werte.

RE: Bremsen

Es ist aber ein Unterschied, ob auf den 16'' Felgen 255/85-16 oder 205/55-16 muntiert sind. Das sind eben die Hebelverhältnisse zwischen Reifenaufstandsfläche und Bremsscheibe.

Ich denke einfach, daß bei den PKWs die gesetzlichen anforderungen so lahm sind, daß das zuläsig ist. Warscheinlich liegen die geforderten Werte immer noch bei 100m aus 100kmh, und das schafft selbst ein Defender oder Buschtaxi (die übrigens noch schlechter sind)

Ich weiss ja nicht wie schnell ihr durch die Stadt faehrt, aber so wie hier ueber den Bremswert diskutiert ... sorry, aber entweder bei euch springen Kinder auf Autobahnen und Ueberlandstrassen frei rum, oder ihr bretterts alle durch die Gassen wie die Jungs in "Manta Manta" ;) Im Ernst, wenn ich mal in der Stadt lande mit meiner Waschmaschiene, dann bin ich froh wenn ich mehr als 40 fahren kann und nicht im Stop&Go die Kupplung kille - und im Zweifel sind's immer noch 50km/h, oder?

Ja, die Bremswerte aus 100km/h sind nicht die besten. Aber es sind 54 Meter von Autobahngeschwindigkeit auf 0. - Das waere bei einem Vectra, A4, X5, ML wieviel ? 150? 180? Bleiben die dann auch in 54Metern kalt stehen? Ja, ich weiss viele fahren den Def auch 130/140 - Vollgas. Wie schnell geht der Q7 oder der Touareg? Bremsweg?

Da finde ich wichtiger, dass die Bremsen zuverlaessig mit der Zuladung zurecht kommen (von kalt bis warm ungefähr der gleiche Wert) und die Uebersicht der erhoeten Sitzposition. Auch wenn der hinter mir einen Bremsweg von 40 Metern hat - bei 5m Sicherheitsabstand knallt er mir troztdem voll auf meinen schlecht bremsenden Def.

Achtung Ironie:

Um die absolute Sicherheit wieder herzustellen.... wie wäre es wenn alle PKW´s, LKW´s, Busse und natürlich Motorräder an eine elektronische Leitstelle angeschlossen werden und zentral gesteuert werden. Der Fahrer tippt dann nur noch ein wohin er will.... Dann kann die ganze Elektronik schön planen, dass ja nix passieren kann. Und die Kinder bekommen alle eine elektronisches Signal angeheftet und wenn sie aus dem Haus gehen bleibt der Verkehr solange stehen, bis sie wieder heil daheim angekommen sind......

Stimmt , kann ja nicht schaden .. aber die auslieferwerte werden danach vermutlich sowieso nie mehr erreicht.
TÜV prüft auch nicht ob die Testwerte erreicht werden , lediglich den mindestwert ..( Wo liegt die eigentlich??) wobei ich vermute dass mangels Prüfstand für Allradauto´s meine letztens überhaupt geprüft wurde.. ( War nicht dabei)