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Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

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    Disco 2: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

    Es geht um folgende Idee

    Fahrzeug Disco 2a TD5 P15 Automatik

    Da ich mich seit 2,5 Jahren mit dem Getriebe rumärgere und ich langsam wirklich die Nase voll habe, überlege ich das ganze Geschwür aus dem Wagen zu entfernen und das R380 Schaltgetriebe einzubauen.

    Im Netz konnte ich auch nach langer suche nix finden, wo dies schon mal einer gemacht hat.


    Weiß jemand ob es zwischen Schalter und Automatik andere Kardanwellen gibt, was die die Länge angeht?

    Das Automatikgetriebe hat ja sein eigenes Steuerteil. Das ganze muss ja nach umbau sicher ausprogrammiert werden. Geht das per nanocom?

    Wäre für Infos sehr dankbar

    #2
    AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

    ja automatikgetribe wird in der BCU ausprogrammiert.

    Kardanwellen müssten gleich lang sein.

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      #3
      AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

      ... - besteht da nicht eine CAN-Bus-Konnektion mit dem Motorsteuergerät? Meine mal so was im WHB gelesen zu haben ... - vielleicht brauchst Du eine andere Software für das Motorsteuergerät?

      ... - da Du ja das gleiche Untersetzungs-/Verteilergetriebe nutzt, kann ich mir nicht vorstellen, dass an den Kardanwellen was nicht passen sollte.


      Viele Grüße vom Südrand vom Pott

      Norbert

      ... - gute R380 sind nicht günstig - sind die Probleme am ZF4HP22EH nicht mit angemessenem Aufwand zu beseitigen?
      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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        #4
        AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

        Wegen Kardanwelle, ich weiß nicht ob das Automatikgetriebe länger oder kürzer sind als das R380. Sprich das das Vtg dann weiter hinten, oder vorne sitzt als jetzt.

        Das Problem mit dem ZF4, bekommt scheinbar niemand hin. War schon beim Getriebespezialisten. Letzten Monat bin ich sogar noch quer durch Deutschland gefahren zu einer Offroad Firma, welche sich eigentlich mit dem Discos gut auskennen, in der Hoffnung das mir irgenwie geholfen wird. Aber nix. Es ist einfach demotivierend....

        Meine Probleme habe hier schon mal geschrieben



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          #5
          AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

          Zitat von 3 Takter Beitrag anzeigen
          Es ist einfach demotivierend....

          Meine Probleme habe hier schon mal geschrieben
          ... - ich finde es einfach demotivierend, dass Du die Dir vorgeschlagenen Lösungsansätze / Diagnosehilfen nicht nutzt :o - auch wenn Dein Getriebespezi beteuert, dass es nicht am Getriebe liegt, bezweifele ich das mal, so lange Du nicht genau beschreibst, was er wie diagnostiziert hat. Sollte es nur eine Probefahrt gewesen sein, dann ist interessant, ob in D betriebswarm irgendwo zwischen 80 und 100 km/h die Wandlerüberbrückungskupplung eingerückt ist :FF


          Viele Grüße vom Südrand vom Pott

          Norbert
          ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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            #6
            AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

            Wieso nicht nutzt? Ich habe mir alles zu herzen genommen und war für jede Hilfe Dankbar!

            Problem ist einfach das Die WÜK nur sporadisch reingeht. Egal ob der Motor Betriebswarm ist.

            Wenn die WÜK nicht einrastet kommt er auf 120 KM/H und wenn diese reingeht bis maximal 140 KM/H

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              #7
              AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

              Zitat von 3 Takter Beitrag anzeigen
              Wenn die WÜK nicht einrastet kommt er auf 120 KM/H und wenn diese reingeht bis maximal 140 KM/H
              ... - dann hat Dein Discovery ein anderes Problem ... - schon, wie vorgeschlagen, die Gänge durchgezählt? --- welche Drehzahl bei 120, welche bei 140 km/h? ... - ist vielleicht die Feststellbremse zu stramm eingestellt :FF


              Viele Grüße vom Südrand vom Pott

              Norbert
              ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                #8
                AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

                Da muß ich Norbert beipflichten.
                Der Disco auch mit Automatik schafft mehr wie 120 oder 140Km/h
                Ich habe ein kürzeres Verteilergetriebe und größere Reifen und sonstige Um und Anbauten und schaffe trotzdem die 120- 140Km/h
                Wenn der Luftmassenmesser falsche Werte liefert dreht er auch nicht mehr so, oder dein Ladedruck haut dir ab, usw
                Wie Norbert schreibt, da sollte man vielleicht mal auch noch wo anders suchen

                Gruß Markus

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                  #9
                  AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

                  Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                  ... - da Du ja das gleiche Untersetzungs-/Verteilergetriebe nutzt, kann ich mir nicht vorstellen, dass an den Kardanwellen was nicht passen sollte.
                  ... - kann sein, dass ich mich korrigieren muss :o - es gibt für den Disco II Td5 verschiedene Gelenkwellen: vorn TVB000100 und, mit dem Zusatz "Automatik" TVB000220 - Quelle - hinten: nur TVB000150 :FF

                  Bezüglich der Vollgasleistung - stelle doch einen Ausschnitt aus einem Fahrprotokoll ein ...


                  Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                  Norbert
                  ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                    #10
                    AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

                    Zitat von 3 Takter Beitrag anzeigen
                    War schon beim Getriebespezialisten. Letzten Monat bin ich sogar noch quer durch Deutschland gefahren zu einer Offroad Firma, welche sich eigentlich mit dem Discos gut auskennen, in der Hoffnung das mir irgenwie geholfen wird. Aber nix.
                    ... - was haben die wie diagnostiziert? Hatten die keinen Lösungsvorschlag?


                    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                    Norbert
                    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                      #11
                      AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

                      Feststellbremse und auch alle Räder sind absolut leichtgängig.

                      Gänge durchgezählt habe ich auch

                      1 Gang von 0 KM/H
                      2 Gang bei ca 25 KM/H
                      3 Gang bei ca 45 KM/H
                      4 Gang bei ca 60 KM/H

                      Drehzahlen bei 120 u 140 KM/H muss ich mal testen auf Autobahn. Reiche ich nach

                      Ladedruck ist auch in Ordnung.


                      Der Getriebespezi meinte die WÜK wird von Verschieden Faktoren beeinflusst. Gaspedalstellung, Fahrgeschwindikeit und eben Steuerteil Automatik Getriebe.

                      Die Offroad Firma hatte auch mal Ihr Hawkey rangehangen und genauso kein Fehler gefunden, wie ich mit meinem Nanocom.

                      Wir haben dann mal zusammen eine Probefahrt mit meinem Disco gemacht und dann mit einem Disco von der Firma. Beides Automatik und Setup fast gleich. Vom Durchzug und schalten wirklich beide gleich. Nur das der andere auch anschließend in die WÜK geht.
                      Anschließend standen auch alle ratlos vor dem Wagen und wussten nicht weiter.

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                        #12
                        AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

                        Zitat von 3 Takter Beitrag anzeigen
                        Der Getriebespezi meinte die WÜK wird von Verschieden Faktoren beeinflusst. Gaspedalstellung, Fahrgeschwindikeit und eben Steuerteil Automatik Getriebe.
                        ... - vielen Dank für die Infos. Ich denke, es ist nicht nur vom Steuerteil Automatik Getriebe, sondern auch vom Innenleben des ZF4HP22EH und dem Motorsteuergerät abhängig. Hast Du die Möglichkeit, Teile probeweise zu tauschen? Bei der Laufleistung könnte ich mir vorstellen, dass die WüK und andere mechanische Teile des Getriebes verschlissen sind - die Kleinteile können mit angemessenem Aufwand getauscht werden = großer Ölservice bei ZF, aber, weder die Reibscheiben noch die WüK, ohne das Getriebe zu demontieren :o. Ob eine Getriebeölspülung was bringt kann ich nicht beurteilen :(

                        Um die WüK bei der Beschleunigung zu testen, meine ich nicht "mit Samtpfötchen", sondern mit dem Gaspedal am Bodenblech - mitzählen nicht vergessen ;) - erstelle dabei ein Protokoll, damit Du die Werte dokumentiert hast - drücke Dir die Daumen, dass Du damit was findest, denn eine Getrieberevision kostet .


                        Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                        Norbert

                        nach Diktat verreist :D
                        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                          #13
                          AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

                          Andere Teile zum tauschen habe ich nicht, und auf Verdacht Komponenten wie Gaspedal und Automatiksteuergerät zu tauschen. Kostet einfach zu viel.

                          Ich habe habe mal einen Schalter für einen Kumpel durch halb Deutschland überführt und muss sagen der fuhr sich einfach viel besser. Die Automatik ist da viel träger. Zudem auch anfälliger... Wir wollen mit dem Wagen in ferne Länder fahren und daher wäre mir ein Schaltgetriebe einfach sympatischer. Das funktioniert mechanisch, bzw sind weitaus weniger Fehlerquellen

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                            #14
                            AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

                            Zitat von 3 Takter Beitrag anzeigen
                            Ich habe habe mal einen Schalter für einen Kumpel durch halb Deutschland überführt und muss sagen der fuhr sich einfach viel besser. Die Automatik ist da viel träger. Zudem auch anfälliger... Wir wollen mit dem Wagen in ferne Länder fahren und daher wäre mir ein Schaltgetriebe einfach sympatischer. Das funktioniert mechanisch, bzw sind weitaus weniger Fehlerquellen
                            Ich habe viele Jahre den LR als Schalter durch die Gegend bewegt.
                            Und dabei die vielen Fehlerquellen ausgeprägt kennengelernt!

                            Ich kann mir nicht vorstellen, dass du den umgekehrten Weg tatsächlich als Alternative betrachtest!

                            Ich liebe meinen ZF Automaten!

                            Das hilft dir natürlich nicht weiter, jedoch habe ich eine Vorstellung davon, was beim Tdi alles umgebaut werden muss, damit ein Automat funzt.
                            Beim fremdbestimmten Td5 will ich mir die elektronische Anpassung erst gar nicht vorstellen müssen.

                            Auch der Hinweis von Norbert mit den unterschiedlichen vorderen Kardanwellen ist für mich absolut nicht nachvollziehbar!

                            Kann durchaus sein, dass noch ein paar mehr Teufeleien verbaut sind.8o

                            Ich würde mal jemanden fragen, der sich damit auskennt.
                            Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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                              #15
                              AW: Umbau von Automatik auf Schaltgetriebe

                              Mir fällt eventuell noch der Schalter vom VTG ein der dem Steuergerät miteilt in was für einem Betriebszustand es sich befindet.(Strasse/Gelände)
                              Funktioniert dein Tempomat?
                              Was für eine Lampe leuchtet wenn du die Mode Taste an der wählhebeleinheit drückst?
                              (M oder S)
                              gruss nobi

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