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Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

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    Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

    Hallo zusammen,
    komme beim Kühlkreis entlüften irgendwie nicht richtig weiter.

    Heizung wird im Stand kalt und die Motortemperatur geht zum Teil auf über 100°C (ScanGauge Anzeige)!

    Zum Thermostatwechseln hatte ich den Kühlkreis unten am Kraftstoff/Kühlwasser Wärmetauscher entleert.
    (Ein paar Tage vorher hatte ich das Heizungsregelventil getauscht, da undicht. Hier aber nur die Schläuche angeklemmt.)

    Danach wieder neu aufgefüllt und manuel entlüftet. Also nicht mit Vakuum wie es wohl die Werkstatt macht.

    - Entlüftungsschraube am Heizungsregler offen
    - Langsam eingefüllt
    - Motor im Stand laufen lassen. Zum Teil längere Gasstöße bis 3000 1/min wie im WHB beschrieben.
    - Nachgefüllt
    - Laufen lassen

    Aus Rücklauf Kühler zum Ausgleichsbehälter läuft Flüssigkeitt in den Behälter --> Kühler entlüftet?!
    Heizung tut nur gescheit wenn Motor dreht.

    Ich dachte das System wäre selbstentlüftend. Wo kann sich da noch Luft sammeln und wie bekomme ich die raus?
    Werkstatt ist klar. Möchte sowas aber unterwegs ggf. auch ohne Vakuumpumpe hinbekommen können/müssen.

    Oder hat die Wasserpumpe einen weg? Temperatur geht immer nach Belastung hoch. So als ob nicht ausreichend Kühlmenge bei niedrigen Drehzahlen nachkommt... Dubios


    Grüße, Jochen

    #2
    AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

    Hallo nero110,
    ich hatte bisher keine Probleme mit dem Kühlflüssigkeitswechsel.
    Würde auch mal in Richtung Pumpe schielen.

    Gruß
    Skomi

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      #3
      AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

      Das System ist selbstentlüftend. Da ist wohl etwas anderes nicht in Ordnung.

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        #4
        AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

        Kann schon sein, dass du Luft im Kreislauf hast. Nur wo kommt die her? Entlüften bringt nichts.
        Hast du sehr großen Überdruck im System? Baut der sich schnell auf? Bläst das Überdruckventil ab?
        Deine Undichtigkeit lässt sowas wie viel Druck im System vermuten... Kopfdichtung und ZK sind dann evtl. die Baustellen.

        Dino
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          #5
          AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

          Kein Druck im Kühlsystem. Bläst nicht ab. CO2 Test ohne Befund. Habe aber auch schon gelesen, das ZKD auch durch sein kann ohne CO2 Eintrag.
          Kann man mit Kompressionstest zuverlässig die ZKD diagnostizieren? Also Steg zwischen den Zylindern evt. geschwächt?

          Um den dritten Injektor ist es minimal feucht. Sieht man aber nur relativ zu den anderen Injektoren. Kommt jetzt erst mal eine neue Kupferdichtung rein. Evt. bläst da was raus und der ZK wird wärmer? --> CHT Sensor Temp. steigt. CHT Sensor ist ja nicht direkt die Wassertemperatur bei Td4.

          Das Heizventil war schon lange fällig. Tropfte nur minimal.

          Gestern mal AB ein paar Minuten 120 km/h - nix. Stabile 92°C. Erst beim Abfahren kurz mal 96°C.
          Nur Landstraße mit kurzen Lastwechsel geht es dann sporadisch kurz hoch.

          Motor läuft aber so was von geschmeidig und ruhig. Vielleicht braucht der ja etwas Temperatur ;-)

          Ich beobachte weiter.

          Pumpe kann ich mir fast nicht vorstellen. Wasserpumpe ist ja eine dermaßen einfache Konstruktion. Da kann ja fast nicht kaputt gehen...

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            #6
            AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

            Problem scheint gelöst! Aber bitte jetzt nicht lachen.

            Heute neuen Deckel von Ausgleichstank verbaut.
            Der alte war wohl leicht undicht. Nicht so das es ständig raus kocht, aber anscheinend genug das es im Kühlkreis (Zylinderkopf) partiell zu sieden begonnen hat und die Kühlleistung wegbricht.
            Habe mich irgendwann mal gewundert warum der KW-Tank beim aufmachen im warmen Motor keinen Überdruck ablässt, sondern nur ein mildes Lüftchen raus pfiff.

            Ist mir jetzt auch klar warum die Temp. immer bei Lastwechsel, bzw. Runterschalten hoch ging: Die Wasserpumpe hat bei hoher Drehzahl wohl noch ausreichend Druck gemacht. Autobahn hohe Last war daher auch kein Problem. Dieser bis dato unklare Wirkzusammenhang hat mich bisher zum Glück abgehalten eine neue Zylinderkopfdichtung machen zu lassen. CO2 Test war ja negativ und unter Last auch nix gravierend auffällig.

            Da ich das Scangauge immer sehr genau im Auge hatte bin ich auch nie in den Notlauf gekommen, sondern habe vorher immer reagiert! Max. hatte ich mal 110°C drauf. Da hatte er aber auch abgeblasen.

            Jetzt waren zum Glück nur knapp 10 € für einen neuen Decken die Lösung ;)
            Und zum zweiten Glück habe ich ein Scangauge drinnen...

            btw. Injektoren hatte ich auch zwischenzeitlich draußen. Die Düsenkuppen sehen nach 90T km aus wie neu (!) und die Kupferdichtungen sind auch noch tiptop.

            Rover On!

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              #7
              AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

              Hallo,
              Ich will dir ja nicht die Laune verderben,aber bei mir wars auch so, Kühlwassertest negativ, ab und an Überkochen, dann wurde es immer schlimmer und ich habe den Kühlwassertest nochmal nach dem Abgang des Kühlwassers gemacht: dann war er positiv.
              Seit Wechsel der Kopfdichtung ist die Temperatur maximal 95^.

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                #8
                AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

                Zitat von Blackberg Beitrag anzeigen
                Hallo,
                Ich will dir ja nicht die Laune verderben,aber bei mir wars auch so, Kühlwassertest negativ, ab und an Überkochen, dann wurde es immer schlimmer und ich habe den Kühlwassertest nochmal nach dem Abgang des Kühlwassers gemacht: dann war er positiv.
                Seit Wechsel der Kopfdichtung ist die Temperatur maximal 95^.
                Ich werde das genau beobachten und nach ein paar hundert km nochmal berichten.
                Deine Leidensgeschichte "heat out" habe ich gelesen. Natürlich hoffe ich, das der Deckel nicht nur ein Folgefehler war.
                Auf meiner Referenzstreck waren gestern zumindest max. 92°C produzierbar. Vorher habe ich da reproduzierbar bis 105°C mit Überkochen erreicht.
                War aber jetzt auch nicht die Brenner Autobahn. Die kommt mir erst im Juli wieder unter die Räder :)

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                  #9
                  AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

                  Wünsche dir jedenfalls dass es passt...aber wie warum solte durch wechsel des Verschlusses die Temperatur niedriger bleiben?

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

                    Zitat von Blackberg Beitrag anzeigen
                    Wünsche dir jedenfalls dass es passt...aber wie warum solte durch wechsel des Verschlusses die Temperatur niedriger bleiben?
                    Habe ich mir so überlegt:

                    Zitat von nero110 Beitrag anzeigen
                    ...
                    Der alte war wohl leicht undicht. Nicht so das es ständig raus kocht, aber anscheinend genug das es im Kühlkreis (Zylinderkopf) partiell zu sieden begonnen hat und die Kühlleistung wegbricht.
                    ...
                    Ist mir jetzt auch klar warum die Temp. immer bei Lastwechsel, bzw. Runterschalten hoch ging: Die Wasserpumpe hat bei hoher Drehzahl wohl noch ausreichend Druck gemacht. Autobahn hohe Last war daher auch kein Problem.
                    ...

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

                      ohne Verschluss siedet Wasser bei 100° . Das ist kein Zufall sondern so definiert worden.
                      Unter Druck siedet das Wasser später. Beim Dampfkochtopf 130°. Mit Frostschutz ist die Siedetemperatur
                      anders und irgendein schlauer Kopf hat sich die Physik zu eigen gemacht und einen Deckel entwickelt, der
                      erst aufmacht kurz bevor es zu spät ist. 1-1,5 bar.
                      Fazit ohne Deckel kocht es schneller, mit kaputtem Deckel steigt der Druck zu hoch und es drückt sonstwo
                      raus.
                      Landrover sind Behelfsfahrzeuge (Heino aus Afrika)

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                        #12
                        AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

                        Ah ja, so ist das, theoretisch gewusst, aber nicht logisch überlegt...danke

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                          #13
                          AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

                          Um das hier abzuschließen.
                          Der ganze Scheiß mit Entlüften, Überdruck, Temperatur etc., hat sich nach Revision der defekten Zylinderkopfdichtung vor vier Monaten erübrigt.
                          Bisher zwar erst knapp 3Tkm gefahren, aber auch mit Reisebeladung und Autostrada unter Last bei sommerlichen Temperaturen bis 25degC.
                          Alles dicht, kein Ueberdruck, keinen nennenswerten Temperaturanstiege mehr.

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                            #14
                            AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

                            Bei mir war es genauso, denke ich wirk können langsam sagen, dass die überhitzenden Td4s mit oder ohne wasserabblasen eine undichte Kopfdichtung haben...evtl. falsch angelegte Kopfschrauben?

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                              #15
                              AW: Td4 2.4 Kühlkreis entlüften

                              Zitat von Blackberg Beitrag anzeigen
                              ...evtl. falsch angelegte Kopfschrauben?
                              Habe ich ja an anderer Stelle schon etwas dokumentiert den ZKD Tausch.
                              Es waren nach meinem bescheidenen Gefuehl zwei ZK Schrauben am Zyl. 1 weniger fest, und das korreliert auch mit dem Tragbild der Dichtung im Kopf.

                              Das ich fehlendes Kühlwasser immer mit normalem Wasser aufgefüllt habe, und der Landy zudem über zwei Jahre hinweg selten bewegt wurde, hat die Sache sicher begünstigt, da auch schon Korrosion an der Dichtung und am Block ausgeprägt waren.

                              Jetzt kommt mir nur noch richtige Kuehlfluessigkeit rein.

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