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Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

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    #1

    Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

    Hallo allesamt,

    ich spiele mit dem Gedanken, für meinen RR, 98èr, 4.6L, die Tornados von RPI zu kaufen. Hintergrund wie allseits bekannt...das verbesserungsbedürftige Motormanagement bei den GEMS Motoren. Die Tornados gibt es bei der großen Versteigerungsplattform für round about 700 Euronen - bei RPI.
    Hat jemand von Euch schon mal diesen Umbau hinter sich gebracht und kann seine Erfahrungen einbringen?

    Lg. Mark :FF
    Stichworte: -
    #2
    AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

    Zum Einen denke ich noch immer, das Chip-Gefummel nicht viel bringt .... und zum Anderen ist dem Verlauten nach die Arbeit von Mark Adams zu bevorzugen - und ob man dem Motor ohne Top-Hat-Liner unbedingt von Extra-PS abverlangen sollte muss jeder selber entscheiden.
    nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

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      #3
      AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

      Zitat von RangeIsland Beitrag anzeigen
      Zum Einen denke ich noch immer, das Chip-Gefummel nicht viel bringt .... und zum Anderen ist dem Verlauten nach die Arbeit von Mark Adams zu bevorzugen - und ob man dem Motor ohne Top-Hat-Liner unbedingt von Extra-PS abverlangen sollte muss jeder selber entscheiden.
      Hallo RangeIsland!
      Es geht mir ja nicht um die Tatsache das man ggfs. mehr Leistung, einen geringeren Kraftstoffverbrauch etc hat. Vielmehr darum das die Tornado Chips die Sensorik, dadurch den Einspritzzeitpunkt und die Menge Kraftstoff, feiner regulieren. Ruhiger Motorlauf/feineres Mapping - ergo: langlebiger Motor?!

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        #4
        AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

        Wenn dein V8 nicht ruhig läuft hast du ein anderes Problem als andere Chips reinzuwerfen :)

        Aus der Beschreibung von RPI:
        When you are in part-throttle cruise driving, the fuel mixture using Optimax or Tornado will run slightly lean giving you the best possible economy.

        --> bei Teillast läuft der Motor magerer als normal, das heisst meisten höhere Verbrennungstemperaturen, und genau die verträgt der 4.6 ohne Top-Hat-Liner gar nicht :(

        When you demand higher & higher load performance, such as under hard acceleration and load pulling, the Optimax and Tornado will run richer and give you the best possible performance, both without losing sight of efficiency.

        --> bei hoher Last läuft er mit mehr Leistung und fetter als normal und verbrennt entsprechend mehr Sprit, auch nicht ohne Belastung für den Motor

        Für mich bleibt chippen, besonders bei Motoren mit mehr als 100.000km auf der Uhr, einfach keine sinnvolle Lösung um dem Motor etwas gutes zu tun. Der Original-4.6 ist ein ineffizientes und empfindliches Dingen und ist ohne mechanische Änderungen auch nicht großartig in Richtung längere Lebensdauer zu optimieren, aber schon der Einbau eines Warnschalters für zu niedrigen Kühlwasserstand kann echt helfen :D
        nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

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          #5
          AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

          Okay...

          hast Du Top-Hat-Liners verbaut? Wie groß ist der Aufwand, u.a. von der Kostenseite?

          Grüße Mark

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            #6
            AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

            Also bei mir ist der Tornado chip verbaut.. Wichtig ist das man einen variablen Benzindruckregler verbaut, denn der Benzindruck ist durch den Chip höher. Da ich den Chip schon beim Kauf verbaut hatte kann ich zum "normalen Zustand " keine Aussage treffen.. Aber zum vergleich war mein Disco 2 4.0 V8 eher lahm 185Ps.. Laut Hersteller (Tornado) sollte mein Dicker 245Ps haben, könnte sein das es stimmt! Gerne könnte man mal einen Vergleich machen im Raum 77 o.Ä. bzw in der Nähe :)
            Dann hätte man mal einen Vergleichswert..
            Grüßle
            Rodrigo

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              #7
              AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

              Der Tornado ist von Mark Adams - RPI bastelt keine eigenen Chips!

              Ich hab ihn drin, ob aber der oder die schärfere Nocke die Lebendigkeit gebracht haben kann ich nicht sagen.
              1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

              Kommentar

                #8
                Aich habe auch den Tornado drin. Welchen Benzindruckregler soll ich dazu nehmen, wollte den sowieso mal tauschen....

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                  #9
                  AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

                  Ja, der Motor in meinem hat Top-Hat-Liner, da ist allerdings auch ein kompletter Motor von Turner reingekommen als das Original mit Slipped-Linern gestorben ist (mit der Diagnose lief er allerdings noch fast 60.000 km). Ich hab bei der Gelegenheit dann auch gleich Köpfe mit optimierten Kanälen und grösseren Ventilen draufsetzen lassen und bin mit der Leistung (laut Prüfstand sind es knapp 270 PS) ziemlich zufrieden da es praktisch keinen Mehrverbrauch zu früher gibt, der Ventiltrieb ist nur etwas lauter.

                  Der Nachteil waren die Kosten: knapp unter 6 k€ inklusive Einbau.

                  Zitat von MarkvonderAhr Beitrag anzeigen
                  Okay...

                  hast Du Top-Hat-Liners verbaut? Wie groß ist der Aufwand, u.a. von der Kostenseite?

                  Grüße Mark
                  nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

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                    #10
                    AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

                    Hossa...! Das ist eine Menge Kleingeld . Habe/musste jetzt erst ne ordentliche Stange Geld für die neue Elektrifizierung (Kabelbäume/Sicherungskästen etc)
                    meines Dicken in die Hand nehmen.
                    Zur History:
                    Der Wagen hatte "erst" vor 90. - 100. Tsd KM einen Austauschmotor von Land Rover bekommen, wegen Slipped Liners.
                    Nun wollte ich mal schauen was ich meinem Motor (Präventiv!) Gutes tun kann. Aber jetzt nochmal soviel Geld in die Hand
                    nehmen... Puh....that`s too much in the moment!
                    Aus diversen Forenbeiträgen und bei "Velar.de" habe ich Berichte gelesen, dass bei Einbau des Chipsatz das teilweise
                    magere Gemisch kompensiert wird und somit der Erhaltung des Motors dient... war wohl eine Fehleinschätzung?!
                    Gibt es nicht eine "kostengünstigere Option" als einen neuen Turner Motor zu kaufen? Abgesehen von der
                    Regelmäßigen Wartung in Form von Ölwechsel etc..:FF

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                      #11
                      AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

                      Das Problem ist eigentlich weniger das Öl, auch 1000 Ölwechsel beseitigen das Problem der schlechten Härtung der original Nockenwelle leider nicht. Was den Motor tötet ist Hitze, deshalb ist eine bestens funktionierende Kühlung extrem wichtig.

                      Also lieber mal das Kühlsystem spülen (wie die Kaffeemaschine auch entkalt wird), immer auf den Füllstand achten (man kann dazu nen Füllstandschalter einbauen und anstelle des Waschwasserbehälters verkabeln ...) auf eine einwandfreie Viskokupplung achten und auch mal prüfen ob die wunderbaren Temperaturfühler auch das tun was sie sollen, die zeigen gerne auch mal einfach Unsinn an wenn sie älter werden.

                      Und wenn das Schlimmste doch noch mal passieren sollte .... na ja, es gab da mal ne Adresse in Belgien die haben den defekten Motor dann auf Top-Hat-Liner umgebaut, das war dann nicht soooo teuer, aber ich weiß nicht ob die noch aktiv sind.




                      Zitat von MarkvonderAhr Beitrag anzeigen
                      Hossa...! Das ist eine Menge Kleingeld . Habe/musste jetzt erst ne ordentliche Stange Geld für die neue Elektrifizierung (Kabelbäume/Sicherungskästen etc)
                      meines Dicken in die Hand nehmen.
                      Zur History:
                      Der Wagen hatte "erst" vor 90. - 100. Tsd KM einen Austauschmotor von Land Rover bekommen, wegen Slipped Liners.
                      Nun wollte ich mal schauen was ich meinem Motor (Präventiv!) Gutes tun kann. Aber jetzt nochmal soviel Geld in die Hand
                      nehmen... Puh....that`s too much in the moment!
                      Aus diversen Forenbeiträgen und bei "Velar.de" habe ich Berichte gelesen, dass bei Einbau des Chipsatz das teilweise
                      magere Gemisch kompensiert wird und somit der Erhaltung des Motors dient... war wohl eine Fehleinschätzung?!
                      Gibt es nicht eine "kostengünstigere Option" als einen neuen Turner Motor zu kaufen? Abgesehen von der
                      Regelmäßigen Wartung in Form von Ölwechsel etc..:FF
                      nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

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                        #12
                        AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

                        Hi,
                        das sind ja mal Dinge die man mal in Angriff nehmen kann! Danke dafür. Ich bin echt am Überlegen ob ich mir nicht noch
                        eine Lufthutze, siehe hier:

                        Fehlerseite | eBay
                        http://www.ebay.de/itm/like/Universal-Lufthutze-fur-Motorhaube-Typ-IMP-mit-ABE/391452592415?hlpht=true&ops=true&viphx=1&_trksid=p2050601.c100103.m2451&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20150422114059%26meid%3D2e926e4261f442b78a4b20ae0b462777%26pid%3D100103%26rk%3D2%26rkt%3D4%26sd%3D231836386113%26clkid%3D5326291577841520421&_qi=RTM2266081


                        auf die Motorhaube verbauen soll - und je einen Auslass rechts und links in die Kotflügel. Ein Bekannter von mir hat das bei seinem
                        G-Modell gemacht und ist mit dieser Lösung sehr zufrieden. Sieht zwar dann ein bisschen nach Eisdielen-Cruiser aus - aber watt solls. Auf`s
                        Ergebnis kommts an.

                        Werde aber vorweg deine Themen aufgreifen...

                        Grüßle Mark

                        Kommentar

                          #13
                          dann doch lieber einen regelbaren E Lüfter statt des Visco gesteuerten und bei wenig Motordrehzahl eben auch nur wenig kühlenden Lüfters

                          Kommentar

                            #14
                            AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

                            dafür reicht auch eine veränderte Ansteuerung der beiden Klimalüfter ;)

                            Zitat von brinki Beitrag anzeigen
                            dann doch lieber einen regelbaren E Lüfter statt des Visco gesteuerten und bei wenig Motordrehzahl eben auch nur wenig kühlenden Lüfters
                            nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

                            Kommentar

                              #15
                              AW: Umrüstung GEMS Standard auf RPI Tornado Chips

                              Ich habe den tornadochip in 3 RR Classics eingebaut. Wie Carsten schon sagte, programmiert den Mark Adams, mit dem ich darueber auch lange Gespraeche hatte. Diese Geschichte mit dem Abmagern, dass der Chip verhindern soll und dadurch Motoren gerettet werden, wird so hauptsaechlich von rpi praesentiert (Und die habe schon viele Halbwahrheiten ins Netz gesetzt). Der Nachweis ist nirgendwo erbracht, im Gegenteil hatte ein Freund den Chip in seinem Classic und der Block ist trotzdem ein paar Jahre nach dem Einbau gerissen.
                              Wenn das also die einzige Motivation ist, dann rate ich eher ab.
                              Von der Leistung her konnte ich beim Classic nichts ueberzeugendes feststellen und Mark Adams sagt selbst, dass seine Arbeit mit dem Chippen auf dem Pruefstand viel mehr Sinn macht. Das betraf aber wiederum meinen Classic mit Hotwire-Einspritzung, bei GEMS soll das besser sein.
                              Gruesse aus CZ,
                              Mirko

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