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Spritze vs. Vergaser London Taxi V8

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    #16
    @ landybehr:
    Danke Dir für das "herunterbrechen" der Flut von Informationen!
    Die Informationen über die MS-Geschichte sind mehr als ausreichend.
    Du hast Dich damit schon befaßt und jetzt habe ich mit dem Typ + Version den Richtigen Pfad den ich beschreiten kann.
    Das wäre nämlich das erste Problem gewesen:
    welchen Typ nehmen!

    Ich weiß selber wie lässtig das sein kann, wenn einem jedes Mal die gleichen Fragen gestellt werden, aber man hilft ja gerne!
    Die MS Gemeinde scheint ja wirklich auf Löcher im Bauch geeicht zu sein und gerne mit Infos aushilft!
    Ich werde mich da mal anmelden... son ein Gerät besorgen, der Flapperstyle Kabelbaum umstricken usw.

    @arianne44
    im grunde genommen hast du ja auch recht mit einen einwänden...ABER (es kommt immer ein Aber ;) ) wenn du eine Spritze eingetragen hast und du trotzdem im Closed Loop (Lambda regelung) fährst, dann ist doch alles "tutti"!
    Bei Volllast ist jedes Auto ein Ukat Auto... weil bei Lambda 1 dein Motor zu mager laufen würde.

    Och herrlich...da kann man mit der MS ja prima mit breitbandsonde dem Rover Motor mit der Benzinkühlung etwas nachhelfen und ihn ein kleines bisschen anfetten!

    Ich merke schon...das ist ein neues Spielzeug!
    Grüße
    :P
    PS wie ist das denn mit dem Gerücht das die ROver v8 immer schön fettig laufen sollen??!
    Jeder Amifutzi schimpft über die Rover V8s...und irgendwo stammen die aus seinem eigenen Regal (Buick)
    Die bauen halt lieber einen 5,7L Graugußklumpen mit noch lumpigerer Literleistung ein...und ich bin froh das das Taxi "nur"1500kg leer wiegt...160kg abgespeckt nur durch den 2.5L Gußmotor!!!

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      #17
      Hi!

      > @arianne44
      > im grunde genommen hast du ja auch recht mit einen einwänden...ABER
      > (es kommt immer ein Aber ;) ) wenn du eine Spritze eingetragen hast
      > und du trotzdem im Closed Loop (Lambda regelung) fährst, dann ist doch
      > alles "tutti"!

      Dass MS eher bessere Werte liefern kann als die alte Hotwire ist mir klar. Ging mir nur um die theoretische Legalität. Es gibt auch viele Lenkräder die lenken aber doch nicht eingebaut sein dürfen...

      > PS wie ist das denn mit dem Gerücht das die ROver v8 immer schön fettig
      > laufen sollen??!

      Wenn die V8 mit 94er Bohrung (ab 3.9l aufwärts) zu heiss werden fängt die Zylinderlaufbuchse aufgrund der unterschiedlichen Temperaturausdehnungskoeffizienten von Stahl und Alu an zu rutschen, reibt den Alublock auf und ermöglicht dem Kühlwasser in den Verbrennungsraum zu gelangen. Daher ist fettig kühl besser. Ausserdem: Kraft kommt von Kraftstoff...

      > Jeder Amifutzi schimpft über die Rover V8s...

      Klar, die Amis haben das Design ja sogar abgestossen. Aber nicht weil esso schlecht war, sondern weil Amis es nicht schaffen regelmässig den Motor zu pflegen und z.B. das Öl zu wechseln...

      Gruß

      Carsten ;-)
      1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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        #18
        .

        Um das ganze Legal zu bekommen, müsste man strenggenommen ein Abgasgutachten und eine Einzelabnahme anstreben.
        Aber es wird ja nur das Steuergerät getauscht...das das ein anderes ist weiß ich ja gar nicht!

        "Kraft kommt von Kraftstoff" klingt gut, aber was auch immer gut kommt: "magere Motoren drehen gut"
        Du hast schon Recht, leicht fettig gibts die meiste Power!

        Sind die 3.5er da etwas "zäher", gut sie haben auch die dickwandigsten eingeschrumpften Stahllaufbuchsen!

        Grüße

        PS: wie? man muß bei Amis Ölwechseln? Ich dachte das ist automatisch beim häufigen Tanken erledigt?!

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          #19
          Re: .

          Hi,

          die 3.5er haben nicht so sehr das Problem der Risse zwischen Kühlkanal und Laufbuchse, dafür aber leidenschaftlich oft sich lösende Laufbuchsen.

          Ich empfehle an dieser Stelle mal wieder (sollte den Verlag langsam mal um Provision anhauen ... bisher tue ich das immer noch aus Überzeugung ;) , ach und das soll mal doch besser so bleiben) das Buch von DesHammill "PowerTuning The Rover V8". Das steckt zu diesem und allen anderen HardwareThemen voller Detail-info. Auch zu dem Gemischen steht da was drin. Ein paar Essenzen stehen weiter unten.

          Die cracks auf dem MS-Forum empfehlen Abgas- und Zylinderkopfthermometer um zu bemerken, wenn man es übertreibt. Ich habe auch mal gelesen, es gäbe einen Punkt bei voranschreitender Abmagerung, bei dem die Temperaturen wieder kühler werden. Möglicherweise bei Flugmotoren beobachtet. So mutig wäre ich nun aber nicht. Abgastemperatur .. naja später vielleicht mal. Kostet ja auch was.

          Zum Gemisch:
          Lucas strebt mit der Hotwire 14,35:1 an. Das aber nur, um Stickoxide zu senken - dabei wird ein höherer Verbrauch in Kauf genommen. Und weil der V8 bei 14,7:1 etwas warm würde. Finde ich seltsam, denn bei der letzten Version mit Bosch-Einspritzung würde permanent versucht 14,7:1 zu halten - wegen der besseren Katwirkung.
          Der P38RangeRover mit GEMS-Einspritzung fettet zum Kühlen bei Vollgas (WOT) bis auf 11:1 an.
          JE (Tuner/Motorbauer in GB) beschreibt, daß 13,0:1 das Verhältnis sei, wo der V8 die beste Leistung bringt. Sei etwas mager zwar, aber eben das, was der Motor mag. In der vorhergehenden Beschleunigungsphase darf es 12,5:1 sein, die dauert ja nur kurz. Tja.
          Beim Leerlauf scheint 13,5:1 das stabilste Verhältnis zu sein.
          Das Gemisch mehr als auf 15,4:1 abzumagern ist kritisch.
          __________________________________________
          RangeRoverClassic, 4.2l V8,
          Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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            #20
            Re: .

            P.S. um das Problem mit der unterschiedlichen Ausdehnung von Alu und Stahl zu minimieren, empfiehlt das DesHammil-Buch einen kühleren Thermostaten. Wohlgemerkt - im Hinterkopf in dem Buch steht immer, einen Motor für Rennen vorzubereiten.
            Der Range hat als Standard 88Grad. Der Defender 82Grad. Also ist das schon mal die bessere Wahl. Es gibt auch 74Grad. Von welchem Motor/Auto weiß ich nicht. Ich bin auch nicht sicher, ob das in unserem Klima nicht doch zu kalt ist und andere Nachteile hat. Mit Megasquirt würde das machbar sein, denn man kann ihr die Betriebs-solltemperatur mitteilen. Die Lucas-ECU würde damit nie aus den letzten Stufen der Kaltlaufanreicherung herauskommen.

            Ich für mich bin eigentlich daran, den 82er Thermostaten zu wählen.
            __________________________________________
            RangeRoverClassic, 4.2l V8,
            Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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              #21
              .

              Danke für den Haufen Infos, das klingt ja recht komplex die Maschine ordentlich zu füttern.
              Habe gestern auf dem Schrott eine gebrauchte LSH6 Bosch Breitbandsonde für ganz kleinen Euro besorgt, hoffe ich bekomme noch eine 2.

              Bin auch an einer kompletten 3.9er Spritze dran.
              Hoffe das klappt alles recht zügig, denn mit den Vergasern macht das nicht wirklich Spaß!
              Grüße

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                #22
                Re: .

                die Breitbandsonde braucht, wenn ich recht annehme, einen Adapter bzw. Controller.
                Guckstu bei www.diyautotune.com mal unter "Wideband" (oder so ähnlich, da ist das Ding zu sehen. Müßte der Schrottwagen aber auch gehabt haben).
                __________________________________________
                RangeRoverClassic, 4.2l V8,
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                  #23
                  Re: .

                  Bezüglich der Temperatur:
                  Ich hab mein altes Visco ( weil es z. B. im Stau nicht mehr ausreichend gelüftet hat und die Temperatur nahe an die 100° oder leicht darüber kam ) gegen ein neues getauscht.
                  Entweder ist das von anfang an kaputt gewesen und hat immer Kraftschluß oder das gehört so, daß meine Wassertemp. nicht über max. 85° steigt, ist aber extrem selten, nur bei extremer Beanspruchung off-road o.ä., nicht jedoch auf der Straße.
                  Letztens auch mal auf der Straße aber da hatte es ja auch über 30°C.
                  Unter den derzeitigen Temperaturbedingungen ( 20°C Außentemperatur ) schaff ich grad mal 60 - 70 ° C ( im Winter schaff ich max. 60 ° außer ich decke den Kühler ab ) und da geht das Thermos ( 82° ) ja gar nicht auf!
                  Also kann ja eigentlich das evtl. defekte Visco auch kein durch den Kühler zirkulierendes Wasser kühlen.
                  Was ist kaputt und welche Schäden sind durch zu geringe Wassertemperatur möglich?

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                    #24
                    Re: .

                    PS: Es geht um den 4.6l im 90er, nicht um den Range.
                    Der ist nämlich zurück zum Händler!!!!

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                      #25
                      Hi Stephan,
                      ich denke das Thermostat ist immer offen, oder Motor extrem zu fett.
                      Andere Möglichkeiten gibt es denke ich nicht.
                      Munter bleiben
                      Mike

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                        #26
                        hmpf

                        ...bin relativ viel mit dem "Sir William" unterwegs...
                        wenn die SUs nicht so träge wären... :D
                        Habe einen Fahrradtacho (zwecks genauer Geschwindigkeitsmessung) nachgerüstet...
                        Wie schnell läuft eigentlich so ein Range Rover mit Vergaser?
                        Ich was letztens auf der Autobahn und habe bei 180km/h mal aufgehört... wollte doch mal schnell noch an den Lkws vorbei bla bla bla... 8o
                        Temperatur war völlig im grünen Bereich (Opel Omega MV6 Kühler mit E-Lüfter [ohne den Viscolüfter]), trotzdem ist Tempo 120 angenehmer...
                        Ich finde den Anzug von dem Bock (1500kg leer) schon ganz ordentlich (zieht bis 100 wie unser 104PS 1.4L Rover 16V Classic Mini)...
                        ab 100 geht ihm dann auf Grunde des cw-Wertes (gefühlt) arg die Puste aus

                        Die Paarung 3.5er mit dem GM180 Automatik + Taxi Hinterachse funktioniert gut. Ein Overdrive wäre für längere Strecken Autobahn eine tolle Sache!

                        !!!! Hat noch jemand einen Drehzahlmesser vom Range Rover classic? (hab auch den Tacho vom RRc drin) !!!!

                        Das Thema Spritze ist noch nicht vom Tisch, nur die Engländer stellen sich etwas blöd an, was Versand und eintüten anbelangt!
                        ?!?! Es werden andauernd Kits in UK angeboten...

                        Grüüüße bis Später

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                          #27
                          RE: hmpf

                          Der Vergaser Range mit 132PS läuft gut 160.

                          Drehzahlmesser gab es damals nicht.

                          Ich hab noch einen von der Hotwire Einspritzung / Softdasharmatur, sollte anschliessbar sein.

                          Was ist Dir so eine Spritze denn Wert? Ich suche gerade einen 4.2er Block, vielleicht nehmen wir einen ganzen Motor zusammen? PM mal Deine Vorstellungen.

                          Gruß

                          Carsten ;-)
                          1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                            #28
                            RE: hmpf

                            Carsten,

                            Du scheinst es ja richtig ernst zu machen.
                            Warum tust Du denn "4.2 weg", "4.6 her", nur um dann wieder "4.2 her" zu machen.

                            BTW:
                            das ist der "4.2 weg". Mittlerweile sind Riemenscheiben und so auch dran.
                            Kämpfe gerade mit dem Kurbelwellensensor für die Ford-Zündanlage und mit Veränderungen des Plenum-Chambers (Sensor ergänzen, möglichst Drosselklappenwelle neu lagern, Halteklammern für 2 Ford-Zündspulen anbringen). Sowas alles hält halt immer ewig auf. Und die Holde gibt mir auch nicht immer alle "nötigen" Ressourcen frei .. ;(
                            Die physische Vollendung ist aber so allmählich greifbar. Nach einer anstehenden Reise sollte dann der Motorkabelbaum auf Papier sein und es damit weitergehen.

                            BTW: Hat irgendwer noch ein funktionsfähiges olles Laptop für mich. Braucht nicht schnell zu sein. Auch nicht groß. Windows 98-fähig reichte. Akku muß aber noch mind. 1/2std reichen. ??? ?:)


                            :)
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                              #29
                              RE: hmpf

                              He, wo ist das Bild ??
                              Neuer Versuch:
                              Angehängte Dateien
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                                #30
                                RE: hmpf

                                Hi!

                                > Du scheinst es ja richtig ernst zu machen.

                                Ich bin immer ernst!

                                > Warum tust Du denn "4.2 weg", "4.6 her", nur um dann wieder "4.2
                                > her" zu machen.

                                4.6er her wäre auch OK - es geht um den 109er, nicht um meinen Range...

                                > das ist der "4.2 weg".

                                Hübsch macht er sich!

                                > Die physische Vollendung ist aber so allmählich greifbar.

                                Und dann baust Du das passende Auto auf?

                                > Hat irgendwer noch ein funktionsfähiges olles Laptop für mich.

                                Ich kann über Rovacom ein Toughbook CF27 für 250Pfund bekommen wenn Du Interesse an sowas hast. Aber Ebay gibt auch einiges her.

                                Gruß

                                Carsten ;-)
                                1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

                                Kommentar

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