RE: Spritze vs. Vergaser London Taxi V8

Moin!

die alten Einspritzungen haben den Nachteil, dass sie halt alt sind. Meist ist das Überholen teuer (sagt man).

Magasquirt soll eine gute Wahl sein. Sonst mal hier fragen: http://www.offroad-forum.de/profile....profile&u=1400

Ich ( http://www.offroad-forum.de/nickpage...r=Knud&sub=kre ) hab mal mit einer Einspritzung von Holley experimentiert. Das ist nicht so der Hit.

Ich bin mit dem Weber ganz froh geworden. #1404 über Edelbrock mit passender Brücke von www.RpiV8.com

RE: Spritze vs. Vergaser London Taxi V8

Wenn, dann Hotwire, nicht Flapper. Aber wie schon gesagt ist Megasquirt eine sehr gute Wahl, ans Fahrzeug anpassbar und in UK in zig Rover V8 verbaut.

Gruß

Carsten ;-)

RE: Spritze vs. Vergaser London Taxi V8

shit, schöner Beitrag ist futsch durch PC-Eigenleben.
Daher jetzt in Kürze.

Erfolgsgeschichten:

Da kann man sehen, wie schrecklich einfach ein V8 auf Megasquirt umzurüsten ist, der schon eine Einspritzanlage hat. Egal ob 3.5 (flapper) oder 3.9(hotwire). In ebay.co.uk findet man ganz oft die Hardware der Einspritzmotoren. Braucht ja nur Einlaßkrümmer,und Plenumchamber mit FuelRail und Einspritzdüsen - also alles oberhalb der Köpfe. Das ist einfach umzubauen.

Online-bedienungshandbuch:


die Homepage:


forum englisch:


forum deutsch:


und das alles ist ein überzeugendes Pladoyer für Megasquirt.
Denn - Einstellen ALLER Parameter nach Wunsch. Megasquirt kostet weniger, als so manches Ersatzteil der Rover-Anlage (die ansonsten nicht schlecht arbeitet, solange man von Hotwire spricht). Wenn der Hubraum verändert wird, dann kostet re-chipping mehr als Megasquirt. Fehlersuche per Laptop durch Anzeigen aller Parameter, die auch die Ecu "sieht" viel befriedigender. Etc.etc.etc.

RE: Spritze vs. Vergaser London Taxi V8

Wo haste denn die Auspuffanlage her ?

RE: Spritze vs. Vergaser London Taxi V8

Ach so,

zur Orientierung auf die Schnelle:

die aktuelle Megasquirtversion ist MS-II mit V3.0-board.
MS-I würde im Grunde auch reichen.

So richtig cool wird es dann mit verteilerloser Zündanlage. Muß hier mal dazu erwähnt werden. Eine "EDIS"-Anlage von Ford (in USA auch für 8-Zylinder gefertigt worden) läßt sich im handumdrehen an Megasquirt anpassen. Und dann kann man sich Zündkennlinien selbst verändern. Ist befreit von dem limitierten Verstellweg des Verteilers. Zündzeitpunkt ist und bleibt perfekt, da Kurbelwellentriggerrad. Das ganze wasserdicht und mit starkem Funken.

Da: http://trigger-wheels.com/store/ steht zu sehen, um was für Hardware es geht.

zum beispiel diesen Thread:


in diesem Forum steht im TechArchive auch was. Einfach mal suchen.

Soweit ich weiß fährt dem Achterl sein 110 noch nicht. Also auch kein Praxisbericht über Megasquirt.
Ich hab meinen Megasquirt Kit samt Hot wire Hardware verschärbelt und bleib beim Edelbrock 500!!!

holla

Danke für die vielen Tipps!

SO ich denke ich werde die alte SD1 Ansaugbrücke (flapper type) auf den V8 schnallen, aber dann die Megasquirt geschichte angehen!

Es ist halt schade das so "viel" performance nur durch die blöden Vergaser zunichte gemacht wird.

So ein "Hamsterbrause" á la Holley mit 4 Einspritzdüsen kann auch nicht so effizient laufen wie die ansich "durchdachtere" EFI Ansaugbrücke.
Schaut man sich die Doppel-HS6 Vergaserbrücke mal an... 8o


DIe Auspuffanlage ist Eigenbau. Die Töpfe sind Raptor von Mike and Franks
die Krümmer sind äh waren Headmans aus UK, die habe ich neu gekauft und in tausend Stücke zersägt... alles in die Luft geworfen und noch mal neu zusammengesetzt. (TaxiRahmen ist sehr schmal und deshalb mussten die Krümmer den weiten weg ins Radhaus nehmen)
Lenkanschlag etwas eingegrenzt, da sonst die 225er Reifen mit dem heißen geröhr kollidiert wären.
[Die Bremssättel vom HSE kämen aber vorher an die Federn...aus der Traum von 7.6m Wendekreis.... ]
Dank Resorohr zwischen den beiden Anlagen läuft das Taxi schon viiieeel besser, aber Vergaser halt ;)
Das war auch das Problem auf dem Leistungsprüfstand... -> nicht vorhandenes Resorohr, kein Aufladungseffekt bei Ventilüberscheidung...


...am besten wäre es ja dann sich in den Wintermonaten mal um den Megasquirt Umbau zu kümmern um das ganze dann mit der gewonnenen Erfahrung auf dem Prüfstand abzugleichen.

Ist die 14Cux denn (ausser schwer zu bekommen) ansonsten guti? -> ist Plug & Play, bzw ein Running System, das auf dem Prüfstand ausgereitzt werden könnte!
Danke soweit!!!
Olli

RE: holla

Moin,

14CUx ist nicht soo schwer zu bekommen.

Naja, ok, erster Versuch ergab Flapper:


da ist schon mal eine 14CUx Ecu (14Cu waren die allerersten 3.9er, wurde knapp ein Jahr verbaut. Wäre ungünstig, die zu nehmen. ISt nicht veränderbar) : http://cgi.ebay.co.uk/Range-rover-cl...QQcmdZViewItem

das ginge, ist modifiziert - was ja nicht schlecht sein muß. Sieht nach Hotwire-system aus, wenn man das StepperMotorgehäuse sucht: http://cgi.ebay.co.uk/Rover-V8-Fuel-...QQcmdZViewItem


usw. usw.
Mußte einfach mal suchen.
14CUX bzw. Hotwire funktioniert gar nicht so schlecht. Im Grunde ist das sehr baugleich/ähnlich zu einer Bosch-Jettronic gleicher Ära. Durch den ganz guten Luftmassenmesser, wie er ja bei aktuellen Autos immer noch eingesetzt wird, arbeitet er ganz vernünftig. Viele Fehler sind vermutlich in der Zündung anzusiedeln. Und in korrodierten Kabelsteckern. Irgendwas dran verändern kann man selbst eigentlich nicht. MarkAdams (Tornado Engineering in GB) ist der Guru für diese Dinger. Der kann Dir eine Re-chipped Ecu, also nach Wünschen getunte zurückschicken. Am besten ist natürlich Prüfstandeinstellung, das wird von hier aus nicht gehen - man bekommt also eine "geschätzte" Einstellung zurück. Da ist es doch viel bequemer, mit Megasquirt "während der Fahrt" per Laptop (datalog) eine Einstellung vorzunehmen.

RE: holla

Plug&Play. Tunen nur mit Megasquirt oder Tornado Chip.

Aber warum schwer zu bekommen?

Gruß

Carsten ;-)

RE: holla

OK, warst schneller...

...

Eigentlich suche ich schon die Herausforderung das ganze mit einer Progr.-baren Spritze zu realisieren (MS).

Ich baue echte Mini Cooper auf 16Ventil-Technik (moderne Einspritzsysteme) um und mich faszinieren Einspritzanlagen....

Meiner Meinung nach ist (egal welche) eine EFI Ansaugbrücke Basis für die Progr.Einspritzanlage.

Die Flapper fällt generell schon mal raus. Laut meinen Infos noch eine Analoge (laut meinem V8 Teilelieferanten), wo ganz gerne mal die Transis durchknallen und die Anlage nur noch gnadenlos anfettet.

Fakt ist: Die Brücke habe ich da.
Einen Hotwire Luftmassensensor ist mir eigentlich auch schon zu viel.
Ich würde das ganze gerne alpha/N/P im Closed Loop (Lambda Breitband) fahren.

Sprich:
-Drosselklappenwinkel[Poti]/
-Drehzahl[Inkrementenrad]/ Unterdruck[Map-Sensor] und natürlich
-Wassertemperatur/Lufttemperatur
(Sind alle an Board?)
Die Zündanlage ist die Kontaktlose TZi von SD1 std.

Frage ist ob die MS mit den Hauptmessgrößen klar kommt, in Hinblick auf die MAP Sensor geschichte, anstatt des Luftmassenmessers.

Die Honda-PGMFI Einspritzanlagen laufen mit den Hauptmessgrößen und das funktioniert echt klasse! Habe sogar schon überlegt eine Einspritzanlage vom Honda draufzuschnallen, aber diese auf 8zylinder zu erweitern... hmmm
Ist im Prinzip eine "Motronic" die Einspritzanlage und Zündsystem in der Kombination betreut.

Problem für mich momentan:
Wenn man sich auf ein/e MS-Modell/Variante beschränken könnte dann wäre ich einen Schritt weiter.
(Erstmal nur Einspritzanlage, die Zündung bleibt erstmal wie sie ist)
Weiterer Vorteil, es gibt Rover V8s die mit der MS laufen...also gibt es auch Datenstammsätze um das ganze zumindest schon mal ans Laufen zu bringen!;)

Das reicht schon mehr als aus um die grauen Zellen wieder anzuheizen!
Grüße

PS: die 14cux würde wahrscheinlich eh nur mäßig laufen, da diese ja nicht auf die modis ausgelegt ist, trotz Lambdaregelung, die bei Volllast aussen vor ist!

Re: ...

Hi,

haste in den Links mal gelesen ??
Es steht echt alles dahinter. Zugegebenermaßen ist in der Fülle der Infos das was man sucht, manchmal schwer zu finden.

Das was Du beschreibst und suchst, ist original Megasquirt. Diese Sachen mit Alpha etc. habe ich selbst noch nicht verdaut, jedenfalls hat bisher noch niemand über zu geringe Einstellmöglichkeiten bei MS geklagt.


Sieh Dir mal das an:

(steht auf Seite: http://www.megamanual.com/ms2/V3assemble.htm#ew ganz unten, dort besser leserlich evtl.)
Das ist die externe Verkabelung von MS. Da wird doch schon etwas draus klar. Fehlen tut der kleine Schlauch, der die ManifoldAirPressure (MAP) mißt. Auch danach fragtest Du.

Als Basis für Megasquirt kannste auch die FlapperType Hardware nehmen, prinzipiell. Das unnötige Gerümpel kommt ja ´eh weg. Luftmassenmesser bzw. FlapperUnit werden bei MS halt nun mal nicht gebraucht. Die ECU kommt auch neu.

Ich glaube, es macht momentan am meisten Sinn, sich an die letzte Baustufe des MS zu halten: MS II (mit dem MainBoard V3.0). Irgendwelche CAN-Möglichkeiten täten sich da auch auf. Die Gurus arbeiten an einem I/O-Ergänzungsboard, mit dem noch mehr Sachen und Hardware im Auto gesteuert werden können - das habe ich noch nicht ganz auf dem Schirm.
Du hast mehrere Optionen, wie zwei Lambdasonden, Klopfsensor, Continuous Baro correction (für Bergfahrten, ansonsten "eicht" sich MS immer nur beim Starten - was normalerweise doch reicht). Du kannst mittlerweile direkt durch MS auch Zündspulen ansteuern, wenn nun die olle Zündanlage bleiben soll, reicht MS auch ein Triggersignal von der Zündspule - welches die Lucas-ECU ja genauso braucht.

Schau doch auch mal unter den Success-Stories bei DanBrown rein. Da sieht man, wie er zu MS gekommen ist. Seinerzeit noch mit MS-I und "fuel-only", auf Basis des 3.5 Flapper´s.

Re: ...

Ach so,
das einzige, was man so richtig neu dazu machen muß, ist die Lufttemperatur-messung. Dazu kann man jedweden Sensor nehmen und an eine sinnvolle/genehme Stelle setzen. MS kann man beibringen ("EasyTherm" heißt das Tool), die Kennlinie eines jeden Temperatursensors zu "schlucken". Am einfachsten sind GM-Sensoren, die hat die Software bereits implementiert.

Und, klar, es gibt jede Menge Datensätze. Schicken Dir auf Anfrage i.d.R alle bereitwillig zu.
MS ist eine Art "Gemeinde" wie wohl Linux auch. Das englischsprachige Forum ist extrem aktiv. Ein paar sehr schlaue Leute sind darunter und helfen auch schonmal dabei, den Programmcode zu ändern wenn es für Dich nötig sein sollte. Die MS-"Macher" Bowling und Grippo melden sich auch immer mal bei eingefleischten Problemen.

RE: Spritze vs. Vergaser London Taxi V8

Als E-Techniker finde ich das Megasquirt auch super spannend. Aber wie ist das eigentlich hier in D mit so einem frei programmierbaren Ding - ohne ABE, CE und E? Darf das? Kann das legalisiert werden? Wie sieht es mit AU/Abgsaeinstufung aus?

Gruß

Carsten ;-)