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Automat Vs Schaltgetriebe

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    Disco 2: Automat Vs Schaltgetriebe

    Hallo Gemeinde

    Sehe mich gerade nach Ersatz für unseren alten Passat als Zweitwagen um.
    Irgendwie bin ich jetzt auf die Idee gekommen das es ein Discovery 2 werden soll.
    Gebrauchte sind bei uns in Österreich ja nicht gerade viele vorhanden.
    Die Td5 Gebrauchtkaufberatung vom Defender lässt sich da wohl grob anwenden. Würde mir morgen eventuell einen ansehen, der hat aber ein Automatgetriebe mit etwa 180000 Kilometer auf der Uhr.
    Ist das Automatgetriebe grundsätzlich in Verbindung mit dem Td5 empfehlenswert oder hat es irgendwelche Schwächen?
    Habe von Problemen mit dem Schalter am Getriebe gelesen. Und ist das Getriebe beim V8 der gleiche Automat wie im Td5?

    Das Fahrzeug soll sowohl ins Gelände wie auch unseren Dailydriver ersetzen mit dem der Nachwuchs in die Kinderkrippe gebracht wird (Kurzstrecke)

    Welche Empfehlung könnt ihr mir da geben.


    Grüße aus Österreich und ein schönes Wochenende


    Patrik

    #2
    AW: Automat Vs Schaltgetriebe

    Hallo Patrik,

    bin Automatik-Fan ;). Die Drehmomentschwäche des Td5 wird hervorragend kompensiert . Der Td5 hat jeweils das gleiche Getriebe wie der V8 4.0 - also beim Schalter das R380 und beim Automatik das ZF4HP22EH. Den V8 4.6 kenne ich nur mit dem ZF4HP24EH - ob es den als Schalter gibt . Zusätzlich zur Checkliste zum Defender empfehle ich das Auslesen der Fehler in den Steuergeräten - brauchst Du ein Diagnosegerät, das mit dem Discovery II kommuniziert :o.


    Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

    Norbert

    ps. wenn Dich unsere Meinung zu einem konkreten Discovery II interessiert, stelle ihn doch in der Kaufberatung vor ;)
    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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      #3
      AW: Automat Vs Schaltgetriebe

      was dir klar sein muss is der mehrverbrauch der automatik
      speziell auf kurzstrecken werden das ~12 liter statt ~10 beim td5 schalter sein

      die von norbert verlinkte kaufberatung is zwar recht umfangreich, aber durchaus lesenswert...

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      der steht bei mir in der nähe, is allerdings etwas teuer (händler verkauft im kundenauftrag)
      Wer andern ne Grube gräbt hat ein Grubengrabgerät

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        #4
        AW: Automat Vs Schaltgetriebe

        Hallo Blaine

        War heute in Wien und hab mir zwei Discos mit dem selben Baujahr angesehen. 10/2003 kann den Link nicht aufmachen aber ich glaube wir reden von dem gleichen silbernen um 7900;-

        Müsste 2K weniger sein dann wäre er interessant.

        Hab ihn nur von außen angesehen, aber hat bitumenunterbodenschutz drauf der vollständig abbröckelt. Scheinwerfer und vordere Stoßstange müssen neu.

        Hab mir auch den in Klosterneuburg angesehen. Der sieht etwas besser aus, auch wenn da einige Baustellen offen sind.

        Bin zwar erst einen Handschalter Td5 gefahren, aber war erstaunt wie drehmomentschwach er aus dem Keller zieht, das geht mit dem Automat etwas besser meiner Meinung nach....

        Grüße aus Kärnten

        Patrik

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          #5
          AW: Automat Vs Schaltgetriebe

          Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
          das geht mit dem Automat etwas besser meiner Meinung nach....
          Hallo Patrik,

          solltest Du ausprobieren - meiner Meinung nach geht das deutlich besser :] - und wenn Du Dich entschieden hast, bitte noch mal melden, dann erzähle ich a bisserl was über die MODE-Taste :c


          Viele Grüße vom Südrand vom Pott

          Norbert
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            #6
            AW: Automat Vs Schaltgetriebe

            ja, den hab ich gemeint
            in meiner gegend kann ich dir anbieten auch fahrzeuge mit nanocom auf den zahn zu fühlen

            bzgl anfahrschwäche kann ich nur sagen, dass ich immer sehr entspannt fahre und bei einem 2,5 t wagen kein sportliches verhalten erwarte
            es stimmt allerdings, dass die automatik vom stand besser weg kommt
            dafür kann sie im bereich 30-80 vermutlich ned so gut wie der schalter wegen den wandlerverlusten

            wie so oft -> geschmackssache ;)
            Wer andern ne Grube gräbt hat ein Grubengrabgerät

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              #7
              AW: Automat Vs Schaltgetriebe

              Zitat von Blaine Beitrag anzeigen
              dafür kann sie im bereich 30-80 vermutlich ned so gut wie der schalter wegen den wandlerverlusten
              ... - Du vermutest richtig - von 0 auf 100 km/h nimmt der Schalter dem Automatik einige Sekunden ab, aber, meiner Meinung nach ist das mit dem Schalter eine unharmonische stressige Angelegenheit und mit dem Automatik souveränes beschleunigen.


              Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

              Norbert
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                #8
                AW: Automat Vs Schaltgetriebe

                beide getriebe, automat und schalter sind eigentlich ganz gut... doch der automat rächt sich gerne, wenn die wartung vernachlässigt wurde.
                der mehrverbrauch ist beim automaten tatsächlich mindestens 2 liter.
                ich denke, das ist ne emotionale entscheidung...

                meine meinung:
                in einem landrover macht die schaltung spass; hingegen: in einem rolly royce oder englischen daimler ist der automat unverzichtbar

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                  #9
                  AW: Automat Vs Schaltgetriebe

                  Zitat von gustel Beitrag anzeigen
                  der mehrverbrauch ist beim automaten tatsächlich mindestens 2 liter.
                  ... - mindestens ... - ich denke, es hängt mehr von der Fahrweise ab ;)


                  Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                  Norbert
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                    #10
                    AW: Automat Vs Schaltgetriebe

                    @ norbert : natürlich hängt es von der fahrweise ab:
                    ich formulier es so:
                    ein geübter fahrer eines dIItd5-schalter kann gegenüber einem dIItd5-automatik mindestesn 2 liter diesel/100km einsparen

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                      #11
                      AW: Automat Vs Schaltgetriebe

                      ... - dann müsste er es schaffen, bei konstant 90 km/h auf der Autobahn den Verbrauch auf unter 7 l/100 km zu drücken - kann ich mir nicht vorstellen.


                      Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

                      Norbert
                      ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                        #12
                        AW: Automat Vs Schaltgetriebe

                        ... - aus dem Prospekt "Discovery | technische Daten und Ausstattung | 2000.0201.030 | (c) Land Rover 2002" - Verbrauchswerte

                        Td5 Schaltgetriebe: ... innerstädtisch 11,5 l/100 km | außerstädtisch 8,2 l/100 km
                        Td5 Automatik: ......... innerstädtisch 12,7 l/100 km | außerstädtisch 9,0 l/100 km
                        V8 Automatik: .......... innerstädtisch 22,9 l/100 km | außerstädtisch 13,1 l/100 km

                        ... - auch wenn die Werte nicht stimmen, die Tendenz halte ich für angemessen


                        Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

                        Norbert
                        ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                          #13
                          AW: Automat Vs Schaltgetriebe

                          Moin!

                          Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                          ....dann erzähle ich a bisserl was über die MODE-Taste :c
                          @ Norbert: was gibt's denn da interessantes??

                          Automatische Grüsse, Bernd :-)
                          www.welt-tour.com

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                            #14
                            AW: Automat Vs Schaltgetriebe

                            Hallo Bernd,

                            Du hast es so gewollt ;)

                            Wenn Du das Untersetzungsgetriebe auf [H] stehen hast, bewirkt das Drücken der MODE-Taste, dass die Schaltpunkte etwas höher liegen und das Getriebe unter Last schneller runterschaltet.

                            Wenn Du das Untersetzungsgetriebe auf [L] stehen hast, und den Wählhebel auf [D], schaltet das Getriebe die Gänge 1 - 4 nacheinander durch, überwiegend läuft die Kraft über den Wandler, die Wandlerüberbrückungskupplung (WÜK) aktiviert sich erst bei relativ hohen Drehzahlen. Du kannst den Wählhebel auf 3, 2, 1 stellen, das Getriebe schaltet ab 1 bis zur Begrenzung durch.

                            Wenn Du das Untersetzungsgetriebe auf [L] stehen hast, und den Wählhebel auf [D], und die MODE-Taste gedrückt hast, schaltet das Getriebe kurz den 1. Gang, die Kraft läuft über den Wandler, danach sofort in den 4. und die (WÜK) wird schnell aktiviert. Gleiches Verhalten bei Wählhebel auf [3]

                            Wenn Du das Untersetzungsgetriebe auf [L] stehen hast, die MODE-Taste gedrückt und den Wählhebel auf [2], schaltet das Getriebe direkt in den 2. Gang und aktiviert sofort die WÜK. Gleiches Verhalten bei Wählhebel auf [1]. Bei Drehzahlen deutlich unter 1.000 U/min deaktiviert sich die WÜK und die Kraft läuft über den Wandler - der Motor kann nicht abgewürgt werden :). Sobald die Drehzahl steigt, auch bei Motorbremse, aktiviert sich die WÜK wieder - dabei gibt es teils heftige Schläge im System :(

                            --- das manuelle Schalten in [L] bei gedrückter MODE-Taste führt teilweise zu ruppigem Verhalten, aber sehr wirksam - bei Motorbremse, in 3 oder D, ist die WÜK unberechenbar :o - so bei meinem Td5 | 16P | ZF4HP22EH.


                            Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

                            Norbert
                            ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                              #15
                              AW: Automat Vs Schaltgetriebe

                              Es wird der Disco mit dem Automaten und dem Td5 werden. Sind ja nicht mehr so breit gesäht am Gebrauchtwagenmarkt.

                              In Deutschland sind halt auch viele mit dem V8 unterwegs wenns ein Automat sein soll. Spielte zuerst auch mit dem Gedanken einen aus Deutschland zu holen, nicht aber den V8. Macht sicher Spaß aber hat nicht viel mehr Drehmoment als der Diesel und eine komplette Motorrevision ist teurer und aufwendiger. Denke aber das der Td5 die bessere Wahl ist, zumal der auch im Defender verbaut ist, denke ich das die Ersatzteilversorgung die kommenden Jahrzehnte gesichert sein sollte.

                              Vom Treibstoffverbrauch her ist dieser nicht das allerwichtigste Argument da sich unsere gefahrenen Kilometer auf drei Fahrzeuge aufteilen.

                              So meine Gedanken :-)

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