AW: Modelle mit Hinterachsen-Sperrdifferenzial - wie feststellen?

Die HA-Sperre ist gut, aber die wird von "Terrain Response" gesteuert, mit der Sperrwirkung von 0 bis 100%.

Und man kann nie sicher sein, dass die Sperre 100% zu bleibt (wenn man es wirklich braucht).

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Schönes Video!

ABER das Video zeigt auch gerade das "Problem"! Die TC fängt da an, wo ein Rad schon durchdreht, sieht man schön im Video. Im Grunde ist es dann aber eben schon zu spät. Sobald Traktion verloren geht, ist schon mal nicht gut. Und darum sind die Sperren immer irgendwie effizienter, weil sie "von Anfang" an Traktion und Kraftschluss geben. Nicht erst dann einsetzen, wenn schon etwas Traktion verloren ging.

Klar für das Beispiel im Video ist total egal, weil das Rad eh Traktion in die Luft verpulvert und gar keinen Kontakt mehr hat.

Wie gesagt, mit der TC bin ich mit dem Disco 2 auch fast überall "mit Prügeln" durchgekommen. Aber das oben beschriebene Problem war schon auch bemerkenswert, der konnte quasi die ganze Antriebskraft auf einem Rad verpuffen lassen bis dann die TC regelnd (hämmernd) etwas Ruhe und Traktion brachte. Aber durch die zusätzlich offene Mitte war das schon arg... war mir im Schnee/Eis auch schon mehrfach peinlich. "Aber jetzt fährst so ein Dickschiff, das ist doch ein permanenter 4x4? Wieso so probleme??"... "Ja aber... mit offenen Diffs. Da hilft auch nur die TC schlecht wie recht".

Ich würde sagen; mit dem Permanenten 4x4 kam ich weiter wie ein normaler Vorderradler, weil der Antrieb auf allen Rädern länger Traktion gab. Es verteilt sich also das (Dreh-)Moment auf 4 Räder anstelle auf nur 2. Der Kraftschluss hält länger auf rutschigem Grund und dreht erst etwas später durch. Geht dann aber an einem Rad Traktion verloren, dann war mein Disco 2 fast genau gleich verloren wie ein normaler Vorderrad angetriebener.

Korrigiert mich, aber das war meine Erfahrung insbesondere auf Schnee/Eis. Bei meinen Geländeausflügen wars nie so extrem rutschig.

PS: wenn natürlich die HA-Sperre auch erst bei Schlupf kommt... naja, dann siehe oben.

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Woher weißt du denn, dass es sich bei der Sperre oder den Sperren um 100% Sperren handelt? Meines Wissens nach sind beide Sperren Lamellenkupplungen. Meine bisherigen Erfahrungen haben gezeigt, dass die Sperren in den meisten Fällen bereits geschlossen waren, bevor überhaupt Schlupf an irgend einem Rad entstehen konnte!

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Ich weiss gar nichts! Ich hatte keine Sperren am Disco 2. Gemäss Hunger (oben) regelt "Terrain Response" ja zwischen 0 und 100%. Und ich gebe Dir recht, meine kupplung zur Hinterachse am Panda 4x4 lässt auch keinen _merkbaren_ Schlupf zu, schon drehen die Hinterräder mit.

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Ich bin ja hier bewusst unterhalb der Regelschwelle hineingefahren. Klar, dass die TC spät reagiert, wobei dies ja auch vom jeweiligen Fahrprogramm abhängt.
Man müsste eine ähnliche Situation nochmal testen, wenn man hier aber von Anfang an mit erhöhter Drehzahl einfährt. Vieleicht regelt dann die TC anders/früher?

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Ich finde das Video und die Überlegungen dazu sehr spannend. Es geht mir überhaupt nicht darum die TC schlecht zu reden, sondern zu verstehen wie das alles zusammenspielt.

Trotz aller Fachsimpelei der Sperren ist festzustellen, (Video) dass der Discovery ohne "prügeln" Traktion aufbauen kann und relativ unaufgeregt und gut Traktion aufbaut. Interessant ist , dass gegen Ende doch ziemlich viel Drehzahl/Gas nötig ist um die letzte Hürde aus der Mulde zu nehmen. Ist hier die Zentral-Sperre aktiv? Seh ich das Richtig, dasss ab Sekunde 16-18 die Kraft auch komplett vorne rechts verpufft, währen eigentlich alle anderen Räder den Boden zumindest etwas berühren? Genau in solchen Situationen drehte beim Disco 2 im schlimmsten Fall noch ein Rad während drei Räder still standen. Dann war wirklich viel Gas nötig, damit die TC Traktion aufbauen konnte - wie hier in diesem Video.


Es wäre jetzt wirklich super Interessant, die gleiche Situation mit HA-Sperre zu sehen, oder einem anderen Fahrprogramm. Ich finde aber die Drehzahl ab da wo die Traktion verloren geht, schon im oberen Bereich. Noch mehr Gas geht dann für mich ins "prügeln" und ist dann nicht mehr "souveränes" Geländefahren.

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Ob jetzt die Mittelsperre aktiv war kann ich Dir nicht sagen, habe nicht darauf geachtet. Gefahren wurde im Programm Schlamm/Spurrillen, wobei ich mein, dass hier rel. viel Schlupf vom System zugelassen wird.

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LR2.jpgIch habe noch mal Manual gelesen.

Die Sperren in der Verteilergetriebe und in der Hinterachse haben Elektromotor, der mit PWM-Signal gesteuert wird. Abhängig von Winkel, werden die Kupplungen mit variabler Kraft zusammengedruckt. Damit wird die Sperrwirkung (Schlüpf) von Steuergerät geregelt. Der Steuergerät, abhängig von seinen Eingangsvariablen und von Programm, regelt die Sperrwirkung, und es kann jede Sperrwirkung von 0% bis 100% eingestellt werden.
Schade, dass es auf dem Bildschirm nur Ein/Aus-Anzeige für Diffsperren gibt, ohne genaue Sperrwirkung.

Die Sperre in Hinterem Diff wird nicht von TS geregelt, die hat eigenen Steuergerät (in C-Säule über linkem Radhaus). Terrain Response wirkt auf Motorsteuerung, Automatikgetriebesteuerung, Verteilergetriebesteuerung, ABS und Lüftfederungsteuerung.

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Super Information! Danke dafür. Beim Disco 4 sind im Display 3 Abstufungen der Sperrwirkung anhand von farbigen Kuchendiagrammen ersichtlich. Beim D3 nur an oder aus. Die praktische Wirkungsweise ist aber sicher gleich.

Sperre ja oder nein??

Hallo,

heute bin ich mal meine kleine Offroad-Runde gefahren, die ich sonst immer mit dem Defender gefahren bin. Das sehr steile Stück hat der Disco super gemeistert, für so eine Sänfte echt gut. Mir ist nur eins auf dem Display aufgefallen. Bedeuten diese Piktogramme, dass ich auch eine Sperre hinten habe??

Viele Grüße

Maxime

AW: Sperre ja oder nein??

Das wäre jetzt echt schnell über die Suche zu finden gewesen:
https://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?132304-Modelle-mit-Hinterachsen-Sperrdifferenzial-wie-feststellen

Ich hänge das dort an.

AW: Modelle mit Hinterachsen-Sperrdifferenzial - wie feststellen?

top, danke!

AW: Modelle mit Hinterachsen-Sperrdifferenzial - wie feststellen?

Und, hast Du nun eine Sperre drin?

Wir waren ja nach dem Jahreswechsel in unserer Berchtesgadener Heimat pünktlich zum Schneechaos vertreten. Da hat uns die Sperre hinten wirklich gute Dienste geleistet. Die souveräne Steuerung des TRS in Verbindung mit den Sperren hat "quasi normales" Fahren auf dem Schnee, Eis und Matsch in für andere Fahrzeuge absolut nicht mehr zu befahrenden Verhältnissen ermöglicht.
Gerade, wenn zwischen rechtem und linken Hinterrad die ganze Bandbreite von sauglatt bis tiefer Schnee mit Salz vermischt gleichzeitig vorherrscht, gibt es durch die hintere Sperre statt einem Einbremsvorgang eben deutlichen Vortrieb..

Wir waren mit dem Disco an vielen Stellen einfach allein unterwegs. (Bis auf den DHL-Synchro Bus, der Schneeketten aufgezogen hatte ;))
Die General Grabber AT3 haben sich auch richtig gut geschlagen. Für solche Verhältnisse möchte ich die Sperre hinten nicht missen.

VG Stephan

AW: Modelle mit Hinterachsen-Sperrdifferenzial - wie feststellen?

Hallo,

nein, hab keine drin, nicht so schlimm ;-)

vg

Maxime

Aktives Hinterachssperrdifferenzial erkenne ich wie?

Hallo ich unerfahrener Lnadcruiserfahrer bin es schon wieder.

Wie erkenne ich, ob ein Disco 4 ein "Aktives Hinterachssperrdifferenzial" hat?

Von eine 2001er Landcruiser HZJ kommend, bin ich völlig überfordert mit den vielen
Funktionen. Aber bequem ist es sicher schon und daher evtl. Wechsel von Hardcore-HZJ71 zu einem Disco 4.
guß
Peter