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Bremsen hinten...

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    #16
    AW: Bremsen hinten...

    Bremsenverschleiß und Kraftstoff-Verbrauch hängt ganz klar vom rechten Füß ab ! ! !

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      #17
      AW: Bremsen hinten...

      Aus aktuellem Anlass:

      bei 88 tkm:
      -vorne neue Scheiben und Beläge
      -hinten neue Beläge mit der Ansage, dass die Scheiben beim nächsten Belagwechsel mit getauscht werden sollen/müssen. Ich geh normalerweise davon aus, dass die hinteren Beläge mindestens ca. 60 tkm halten

      Positiv finde ich, dass die werksseitig verbauten Scheiben keinerlei Riefenbildung aufweisen. Sind vorne/hinten sehr gleichmäßig abgefahren.

      Interessant ist auch der direkte Vergleich mit meinem Evoque: Nach den bisher gefahrenen 70 tkm bisher kein Belagwechsel (auch vorne!) und ebenso gleichmäßig abgefahrene Scheiben. In zwei Wochen habe ich Inspektion, da gehe ich davon aus, dass vorne was Neues fällig ist.

      Nach kurzer Recherche scheint die Bremsscheibe vorne innenbelüftet (Bosch Teilenummer: BOSCH 0 986 479 261) bei beiden Fahrzeugen identisch zu sein. Das Bremsverhalten ist jedoch komplett unterschiedlich: Der Evoque beißt bei höheren Geschwindigkeiten spürbar stärker zu. Warum so unterschiedliches Bremsverhalten, trotz gleichen Endgeschwindigkeiten, ähnlichem Gewicht und auch noch höhererr Anhängelast beim F2?

      Hier auch in Zahlen:
      Bremsweg Freelander 42m!
      http://www.auto-motor-und-sport.de/v...e-7619797.html

      Bremsweg Evoque 37,3m
      http://www.autobild.de/artikel/range...t-1928370.html´

      EDIT: Eine Erklärung können auch die unterschiedlichen Beläge sein, denn diese sind nicht identisch!
      Zuletzt geändert von landlord; 04.04.2016, 13:07.
      kein D3, kein F1, kein Evo, kein F2 , kein DS, kein LR mehr!

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        #18
        AW: Bremsen hinten...

        Die Bremsen beim Freelander sind der absolute Mist! Sowas habe ich bei keinem Auto bisher erlebt. Egal ob der Bremsweg (danke an landlord für den Link) noch das Gefühl im Pedal.

        Aber egal, meine Bremsen habe ich ringsrum (Scheiben+Beläge) bei ~60.000km gewechselt. Reststärke war überall noch mehr als ausreichend vorhanden aber die Bremsen haben beim langsamen Fahren furchtbar gequietscht und Bremsleistung war miserabel. Hat sich angefühlt als hätten die ein Fading...
        Als ich bei der Demontage meine Bremsen angeschaut habe habe ich festgestellt, dass die komplett verglast waren und überhaupt keinen Reibwert mehr aufwiesen. Ich fahre viel Autobahn und auch zügig und dank nicht blinkender und achtsamer Autofahrer habe ich schon einige starke Bremsungen machen müssen. Das vertragen die Bremsen wohl nicht.

        Da ich nicht weiß wie lange ich noch den Freely fahren werde habe ich auf den Umbau auf eine Volvo V60 Bremse verzichtet. Aber Interessenten können sich ja im Internet schlau machen :-)

        Grüßle :-)

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          #19
          AW: Bremsen hinten...

          Hallo Offroadthommy,

          eine Verglasung würde darauf hindeuten, dass die Beläge nicht optimal zur Scheibe passen.

          Ich habe mich mal bei den Belägen etwas genauer informiert:

          Brembo Beläge vorne Freelander (ca. 45€):
          Link zu Bremsbeläge Brembo Freelander


          Brembo Beläge vorne Evoque (ca. 70€):
          Link zu Bremsbeläge Brembo Evoque

          Beide Beläge sind von den Abmessungen (Höhe, Breite, Dicke) her völlig identisch! Ebenso weist der zugehörige Bremssattel von beiden Fahrzeugen die identische Bestellnummer auf.

          Könnte dass nun wirklich der Fall sein, dass die identische Bremsanlage mit zwei "verschiedenen" Belägen für Freelander und Evoque bestückt wird, von denen einer signifikant leistungsfähiger ist? Zwar kosten die Beläge 25 € mehr, aber dass sollte es nicht ausmachen.

          Wie gesagt habe ich in 2 Wochen Inspektion, da frage ich mal ob die Werkstatt was weiß....
          kein D3, kein F1, kein Evo, kein F2 , kein DS, kein LR mehr!

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            #20
            AW: Bremsen hinten...

            Hallo freemann
            So ist es!!!!!!!!!!!!!

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              #21
              AW: Bremsen hinten...

              Zitat von offroadthommy Beitrag anzeigen
              Die Bremsen beim Freelander sind der absolute Mist! Sowas habe ich bei keinem Auto bisher erlebt. Egal ob der Bremsweg (danke an landlord für den Link) noch das Gefühl im Pedal.

              Aber egal, meine Bremsen habe ich ringsrum (Scheiben+Beläge) bei ~60.000km gewechselt. Reststärke war überall noch mehr als ausreichend vorhanden aber die Bremsen haben beim langsamen Fahren furchtbar gequietscht und Bremsleistung war miserabel. Hat sich angefühlt als hätten die ein Fading...
              Als ich bei der Demontage meine Bremsen angeschaut habe habe ich festgestellt, dass die komplett verglast waren und überhaupt keinen Reibwert mehr aufwiesen. Ich fahre viel Autobahn und auch zügig und dank nicht blinkender und achtsamer Autofahrer habe ich schon einige starke Bremsungen machen müssen. Das vertragen die Bremsen wohl nicht.

              Da ich nicht weiß wie lange ich noch den Freely fahren werde habe ich auf den Umbau auf eine Volvo V60 Bremse verzichtet. Aber Interessenten können sich ja im Internet schlau machen :-)

              Grüßle :-)

              Man kann auch zu wenig bremsen. . . .

              Klingt zwar komisch,ist aber so.

              z.B. LKW wird fast nur mit Motorbremse oder Retarder gebremst.

              Folge: Bremsbeläge verglasen.

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                #22
                AW: Bremsen hinten...

                Bin zwar kein Mechaniker, aber Bremsbeläge verglasen beim Nixtun?

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                  #23
                  AW: Bremsen hinten...

                  Zitat von freeman Beitrag anzeigen
                  Man kann auch zu wenig bremsen. . . .

                  Klingt zwar komisch,ist aber so...


                  Klingt für mich jedenfalls wirklich komisch, ich glaube mal eher folgendes:

                  "Verglaste Bremsbeläge

                  Verglasung entsteht oftmals bei neuen Bremsbelägen.
                  Durch zu hohe Temperaturen können Gase und Harze aus dem Reibstoff austreten, welche in Kombination mit der Hitze zu einem Verglasen des Bremsbelags führen. Folge ist eine glasartige Schicht auf dem Bremsbelag, welche quasi keinen Reibwert aufweist.
                  Aber auch durch Verschmutzungen auf dem Bremsbelag kann Verglasung entstehen!
                  Im schlimmsten Fall müssen die verglasten Bremsbeläge sogar ausgetauscht werden. Aus diesem Grund ist ein schonendes Einbremsen besonders wichtig."

                  Verglaste Bremsbeläge entstehen durch sehr hohe Temperaturen, so dass sich auf dem Reibstoff des Bremsbelags eine glasartige Schicht bildet.





                  Aber vielleicht liegen die (und ich) ja falsch, wer weiß es besser?

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                    #24
                    AW: Bremsen hinten...

                    Hast du gut rausgefunden. 👍🏼
                    So ähnlich habe ich mir das gedacht.
                    Vllt. hat ja auch die Zusammensetzung des Materials der Bremsbeläge nix getaugt und evtl. zu viel Gelände mit viel Berdabfahrt oder über den Brenner mit Wohnwagen. Wer weiß was da für Faktoren alles mit reinspielen.
                    Der F2 hat aber keinen Retarder und ist auch kein Lkw, somit hinkt der Vergleich.

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                      #25
                      AW: Bremsen hinten...

                      Ich finde es schon interessant wie unterschiedlich der Begriff "Verglasen" verwendet wird. Einmal bei Überhitzung und einmal bei zu wenig Druck.

                      Hier die Erklärung eines Bremsenherstellers (TRW):

                      Was versteht man unter "Verglasen" und wie entsteht es?
                      Beim Verglasen hat sich die Reibfläche eines Bremsbelags nach und nach zu einer
                      spiegelglatten Oberfläche entwickelt. Diese ist sehr hart und vermindert den Reibwert.
                      Beläge verglasen, wenn das Fahrzeug nur selten stark abgebremst wird. Ursache ist
                      letztendlich die häufige Berührung zwischen Belagoberfläche und Bremsscheibe ohne
                      großen Druck
                      .


                      http://www.wuetschner.com/aktuell/te.../allg_info.pdf
                      kein D3, kein F1, kein Evo, kein F2 , kein DS, kein LR mehr!

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                        #26
                        AW: Bremsen hinten...

                        Zitat von landlord Beitrag anzeigen

                        Hier die Erklärung eines Bremsenherstellers (TRW):

                        Was versteht man unter "Verglasen" und wie entsteht es?
                        Beim Verglasen hat sich die Reibfläche eines Bremsbelags nach und nach zu einer
                        spiegelglatten Oberfläche entwickelt. Diese ist sehr hart und vermindert den Reibwert.
                        Beläge verglasen, wenn das Fahrzeug nur selten stark abgebremst wird. Ursache ist
                        letztendlich die häufige Berührung zwischen Belagoberfläche und Bremsscheibe ohne
                        großen Druck
                        .
                        Und genauso war es bei mir. Ich bremse normal, aber aufgrund der oben genannten Situationen + HDC habe ich bewusst "Verglasung" genannt.
                        Trotzallem auch mit den neuen Belägen und Scheiben (original LR) finde ich die Bremsleistung miserabel.

                        Grüße Thommy

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                          #27
                          AW: Bremsen hinten...

                          Also . . . .

                          Die Bremsleistung miserabel zu bezeichnen finde ich absolut falsch.

                          Mein Freely hat knapp 100 000 km drauf,und ich hab absolut ni c h t s auszusetzen. Handbremse ? ? ?
                          Meist werden nicht vergleichbare Fzg. verglichen.

                          Nochmal : Man kann sehr wöhl zu wenig oder, anders gesagt,ganz einfach auch f a l s c h bremsen.

                          Na dann
                          Gut brems

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                            #28
                            AW: Bremsen hinten...

                            Naja falsch bremsen kann ich in meinem Fall ausschließen.
                            Ich arbeite bei einem Automobilzulieferer und bin in der Entwicklung von Fahrdynamiksystemen(ESP/ABS). Neben weltweiten Erprobungen und unzähligen Spezialfahrtrainings sowie Erprobungsabläufen würde ich von mir behaupten das ich gewisse Grundkenntnisse habe :)
                            Ein modernes Fahrzeug das einen Bremsweg über 40m hat ist einfach miserabel.Das ist ledigliche meine Meinung.
                            Ich könnte noch tiefer ins Detail gehen was mich an der Bremsanlage noch stört aber das wäre zu umfangreich.
                            Nicht falsch verstehen, ich mag meinen Freely aber die Bremsen sind eben das einzige was ich auszusetzen hab.

                            Grüßle :-)

                            Kommentar


                              #29
                              AW: Bremsen hinten...

                              Kannst du das für dich nicht ändern? Andere Bremsanlage mit Abnahme? Sonderabnahme?
                              Dann hättest doch Ruhe.

                              Kommentar


                                #30
                                AW: Bremsen hinten...

                                Können schon, es gibt die Möglichkeit die Bremsen (Bremssattel+Scheibe) vom Volvo V60 einzubauen. Der Bremssattel soll laut den Kollegen aus UK problemlos auf die vorhandenen Punkte passen.
                                Aber da ich mein Freely irgendwann verkaufen möchte, lasse ich das, denn ich weiß nicht wie sich solch ein Bremsenumbau auf den Wiederverkauf auswirkt und das Wichtigste: Wie verhält sich das ABS/ESP im Falle das es mal eingreift.
                                Normalerweise wird für jede Größe das Bremssystem so dimensioniert, dass alles im Einklang ist. Und ich bin mir auf die Schnelle nicht sicher ob Anpassungen am Druck notwendig wären. Müsste man berechnen. Das ist mir den Aufwand allerdings nicht wert.
                                Was problemlos möglich wäre, aber wohl kaum erhebliche Kürzung des Bremswegs macht wären Stahlflex Leitungen. Natürlich merkt man das erst im Grenzbereich, aber diese sind quasi Verschleißfrei und für Geländefahrten garnicht mal verkehrt.

                                Zur Verteidigung sei gesagt, das der Freely immerhin einen technischen Stand von 2006 hat.

                                Grüße
                                Thommy

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