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3,5 EFI Startverhalten

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    #1

    3.5 V8: 3,5 EFI Startverhalten

    Meine neue "Baustelle" ( MY 1987 Vogue EFI, noch ohne Kat. ) startet recht seltsam.
    10 mal erst nach ca. 8 - 10 gefühlten Motorumdrehungen, dann wieder 1 oder 2 x sofort mit der
    ersten Motorumdrehung. Der Anlasser läuft normal und wenn er anspringt,
    läuft der Motor sofort rund. Kerzen sind neu, Zündung arbeitet einwandfrei.
    Was sollte ich noch untersuchen oder ist das normal ?
    Werde jetzt mal die Batterie nachladen oder tauschen, glaube aber nicht
    dass der Fehler da liegt, der Anlasser dreht ja normal.
    Bei Warmstart,wie bei Kaltstart, kein Unterschied, gleicher Effekt.

    Any idea ?

    Gruß aus Aachen
    ea
    Stichworte: -
    #2
    AW: 3,5 EFI Startverhalten

    Nicht normal, die EFI starten sofort.
    Wenn es nur bei Kaltstart problematish wäre, hätte ich den Kaltinjektor inkriminiert.
    Es soll mit der Zündung verbunden sein oder die Kraftstofpumpe funktionniert nicht richtig am starten, die wird zuert durch den Anlasser gesteuert und dann bei bem Durchflussmesser.
    - Petrol only -

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      #3
      AW: 3,5 EFI Startverhalten

      Habe den Fehler wohl gefunden.
      Das Relais für die Kraftstoffpumpe schaltet manchmal erst verzögert ein.
      Werde jetzt mal Masse prüfen und eventuell das Relais erneuern.
      Wenn ich drauf klopfe, springt der Bock sofort bei der ersten Umdrehung an.

      Gruß
      ea

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        #4
        AW: 3,5 EFI Startverhalten

        Fehler leider doch noch nicht gefunden.
        Alle Relais schalten, Kaltstartinjektor funzt, Pumpe läuft, Batterie i.O.,
        hab jetzt keine Idee mehr...
        So jedes 5 - 10 Mal ist er nach gefühlter halber Umdrehung an,
        ansonsten braucht er ca. 4 - 5 Sekunden Anlasser um dann
        sofort rund zu laufen. Der Motor läuft super, hängt sauber am Gas
        und hat Leistung.

        Eine Sache kann ich nicht klären, vielleicht hat jemand hier die richtigen Angaben:
        Die Unterdruckverstellung des Verteilers hat nur einen Schlauch drauf ( Richtung früh ),
        schwarz/ orange farbene Drossel und Schlauch zum Lufteinlass.
        Die Drossel/Sperre zeigt mit der orangenen Seite zum Verteiler, steht auch Distr. auf der Seite.
        Ist das original so ? ( 3,5 EFI autom )
        Da autom. Getrieb hat der ja keinen echten Schub, somit wäre auch keine Spätdose erforderlich.
        Die Drossel/ Sperre kann ich nicht prüfen, benötigt wohl hohen Unterdruck zum Öffnen
        oder ist fest. Wer kennt den Öffnungsdruck ?

        Gruß
        ea

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          #5
          AW: 3,5 EFI Startverhalten

          Hi, bei meinen P38 war mal nicht genügender Benzindruck für schlechtes Starten verantwortlich. Nach Austausch der Benzinpumpe war alles gut.

          Grüße
          Manfred

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            #6
            AW: 3,5 EFI Startverhalten

            Kraftstoffdruck habe auch gemessen und ist ok. Filter wurde ebenfalls erneuert.
            Er springt ja auch immer wieder sofort an, aber eben nur selten, und sonst nach ca 5 sek orgeln.
            Gruss
            ea

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              #7
              AW: 3,5 EFI Startverhalten

              Hast Du den Kraftstoffdruck auch unter Last gemessen?
              Darf auch unter Last nicht einbrechen, dh. beim beschleunigen über 2500 U/min am besten bergauf testen.
              Der Druck sollte sich sogar um ca 0,5 Bar erhöhen, auf etwa 3Bar (ist beim 3,9er so).
              Wann hast Du das letzte mal den Filter ersetzt?

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                #8
                AW: 3,5 EFI Startverhalten

                Alle Filter sind ca. 500 km alt, habe ich alle gewechselt, bei der Startfehlersuche.
                Das Ding läuft wie die Wuzz und hat auch Leistung, nur eben Startverzögerung.
                ( konnte aber nur mit einem 3,9 er autom. vergleichen )
                Da er mit Startpilot in den Krümmer gespritzt auch nicht schneller anspringt, vermute ich jetzt die Zündung und
                werde jetzt mal die Elektrik komplett checken. Welche Zündspule gehört da rein ?
                Da ist ein ziemlich neu aussehendes Teil aus Billigproduktion eingebaut, da will ich mal anfangen.
                ( mit oder ohne Vorwiderstand , 6V mit Resistor oder 12 V ? )

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                  #9
                  AW: 3,5 EFI Startverhalten

                  Hatte vor laaanger Zeit einen 3,5er EFI und nicht all zu lange.
                  Musste diesen auch immer länger "aufziehen" als meine Anderen (3,5Vergaser und 3,9EFI).
                  Kann Dir leider auch nicht mehr dazu sagen, da ich am 3,5EFI kaum schrauben musste (ja das gibt es tatsächlich!!!).

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                    #10
                    AW: 3,5 EFI Startverhalten

                    Nachdem ich die Zündspule noch getauscht habe, die alte war definitiv nicht
                    für eine kontaktlose Transistorzündung, zwei halb zerbröselte Stecker erneuert,
                    und alle Masseanschlüsse gereinigt und vermessen, habe ich soweit alle messbaren Größen durch.
                    Keine spürbare Verbesserung, aber das Gefühl, jetzt stimmt alles, da selbst geprüft.:)

                    In GB hat man mir diese Woche gesagt, dass alle EFI mit Lucas Flapper zögerlich anspringen und die
                    Vergaser sowie hot wire EFI wesentlich besser starten würden. Der manchmal auftretende Sofortstart läge an der
                    zufälligen Rotorstellung im Verteiler, die der beim Abstellen einnehmen würde. Wenn ich den Motor immer wieder
                    von Hand dahin drehen würde, hätte ich auch immer Bltzstart.....werde das dann mal so hinnehmen und einfach fahren.

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                      #11
                      AW: 3,5 EFI Startverhalten

                      Das Thema lässt mir keine Ruhe und ich habe jetzt ein Symptom entdeckt bei dem eventuell ein Kundiger mir weiterhelfen kann.
                      Beim direkten Starten geht der Drehzahlmesser sofort von Null auf die momentane Drehzahl, wenn der Bock
                      Anlauf braucht und gefühlte 10 Umdrehungen, dann schnellt die Nadel bei der ersten Umdrehung auf 1500 U/min
                      um dann auf Null zurückzufallen und sobald der Motor anläuft, sofort die Drehzahl anzuzeigen.
                      Wer kann sich darauf einen Reim machen ?


                      Gruß
                      ea

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                        #12
                        AW: 3,5 EFI Startverhalten

                        Greift der 3.5er das Signal für den Drehzahlmesser auch von der Lichtmaschine ab, wie der 3.9er / 4.2er mit 14CUX Einspritzung?
                        In diese Richtung könntest Du mal nachsehen.
                        Gruß
                        oldschool
                        Driving a P38 is measured in smiles per hour

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                          #13
                          AW: 3,5 EFI Startverhalten

                          Jau, ist auch Klemme W, hätte ich auch drauf kommen können....
                          Hab den Drehzahlmesser dann mal abgeklemmt, kein Unterschied, woher auch ?

                          Gestern in NL einen neuen Verstärker für die Zündung geholt, dabei traf ich einen
                          Kunden mit einem 86 iger EFI, quasi Motormässig baugleich, der startete auch nicht mit der ersten
                          Umdrehung, aber wesentlich schneller....
                          Werde jetzt noch den Verstärker mal tauschen, vielleicht finde ich dabei die Ursache
                          ansonsten bin ich dann "durch".

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