AW: Gangwechsel ?

Hallo Malte,

ganz so lange ist das bei mir noch nicht her - zu meiner Zeit hatten viele PKW Markierungen im Tacho - mal 1, mal 2, mal 3 Schaltpunkte ;) - die habe ich als maximale Drehzahl interpretiert ... - bin damit gut und schnell gefahren .

Meiner Meinung nach fühlt der Td5 sich bei höheren Drehzahlen wohler - wird nicht deutlich lauter und zieht besser ... - mag eine falsche Deutung sein, da der Disco anders gedämmt ist. Schaltpunkte der Automatik bei Volllast bei ca. 4.200 U/min.


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

AW: Gangwechsel ?

Nein, kann man nicht! In Bezug auf Verbrauch, in Bezug auf Leistung kann man das elektronisch abchecken und anzeigen lassen. Aber es gibt halt noch ein paar mehr Faktoren, die die Elektronik nicht messen kann. Kommt eine Kurve? Will man überholen? Will man Sprit sparen? Hat man einen Anhänger hinten dran? Das sind menschliche (was will der Fahrer eigentlich) oder Umgebungsfaktoren, die der Computer nicht erfassen kann.
Zudem sprach ich von einem Drehzahlmesser und nicht von (mEn. sinnlose) elektronische Gangwechselanzeigen. Der DZM sagt Dir in Bezug auf den passenden Schaltzeitpunkte rein gar nichts. Hugh!

AW: Gangwechsel ?

Oh doch !
Das tut er.
Wenn der DZM nach dem Schaltvorgang 0 anzeigt, hast du was falsch gemacht =)=)

Duck und wech ....(HS

AW: Gangwechsel ?

Der sagt sogar recht viel, z.B. ob nach dem Hochschalten der Motor noch hoch genug dreht dass der Turbolader vernünftigen Ladedruck liefert (1-2 und 2-3 ist das bei um die 2500-2600U/min, 3-4 und 4-5 bei 2300 +-)...

AW: Gangwechsel ?

Hm? Das erklärt doch nicht einmal ansatzweise Schaltpunkte, wie der threadstarter sie gerne kennen lernen würde. Damit kann man nur (!) - wenn man es anders nicht kann (!!) - sich eine Krücke zurechtzimmern, damit man in bestimmten Ausnahmesituationen nicht im Turboloch versinkt. Das braucht doch kein Mensch!
Oder fährst Du echt nach DZM? Hast Du echt keine Vorahnung vor dem Schaltvorgang, wie es sich nach dem Hoch- oder Runterschalten unter gegebenen Rahmenbedingungen anfühlen wird?

AW: Gangwechsel ?

Ich verstehe die ganze Diskussion nicht.
Wer es nicht schafft, den Defi ordentlich zu fahren, ist entweder absolut gefühlskalt, oder taub.
Der Motor macht sich schon lautstark bemerkbar, wenn er aus dem Wohlfühlbereich raus ist. Und zu geringe Drehzahlen machen sich durch Gerumpel im Getriebe bemerkbar. Letzteres finde ich noch schlimmer, als zu hohe Drehzahlen.
Entweder man entwickelt ein Gespür dafür, oder man fährt besser Fahrrad.

Gruß Marc

AW: Gangwechsel ?

Hochschalten kann man immer, solange danach der Motor nicht stehen bleibt.

Interessant ist eigentlich immer die Drehzahl, die nicht unterschritten werden darf, wenn es bergauf geht!

Hier hilft immer ein Blick ins Motordiagramm. Also der Momentenverlauf über der Drehzahl. Zwischen maximalem Moment und maximaler Leistung sollten jedoch immer die Schaltpunkte liegen.

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ninetylandy: Ich glaube, es gibt heutzutage auch schon Drehzahlmesser fürs Fahrrad. Oder täusch ich mich da? Meinte ich Pulsmesser oder Fitness-apps? Wurscht: Es wird alles gemessen was man irgendwie messen kann und man meint alles - wirklich alles - messen zu müssen und man vertraut den Zahlen ohne dass man deren Konsequenzen oder Aussagen über die Wirklichkeit eigentlich einschätzen kann. Dafür verliert man zunehmend das Gefühl und den logischen Zugang zu den Dingen.

AW: Gangwechsel ?

Das ist genau das richtige Stichwort, Marc:
Gespür für den Wohlfühlbereich des Motors.

AW: Gangwechsel ?

Aha!??? So stellt sich der Bremer also die Bergfahrt vor: Man ermittelt die prozentuelle Steigung des in Aussicht stehenden Berges. Dann überlegt man sich die Geschwindigkeit , mit der man rauffahren möchte. Man zückt die Tabelle mit dem Motordiagramm und rechnet anhand der Übersetzung des gewünschten Ganges aus, ob man damit den Berg schafft?
Das erklärt gut, warum die vielen deutschen Urlauber immer 20 Minuten vor jeder Bergauffahrt herumstehen und mit Tabellen und Taschenrechnern im Auto herumhantieren.
Und runter wieder das selbe. Am Scheitelpunkt des Passes stehen sie dann wieder rum und rechnen, weil runter ist ja ein anderes Gefälle.

AW: Gangwechsel ?

... - wenn Du erkennst, dass Du getäuscht wurdest, kannst Du doch reagieren ;) - ich denke, durch die geringe Geräuschdämmung hat man schnell das Gefühl, der Motor wäre laut (ist er auch) und, wenn Du 4-Zylinder gewohnt bist - je 2 Kurbelwellenumdrehungen hast Du einen Arbeitstakt mehr - also hört sich der Td5 so an, als ob er z. B. 2.500 U/min hat, obwohl es nur 2.000 U/min sind



... - einfach vom Gefühl her: ich würde 10 - 20 km/h später schalten, wenn ich beschleunigen möchte - beim lastfreien Gleiten finde ich Deine Schaltpunkte angemessen - mit dem im Beitrag von Peter1 verlinkten Rechner kannst Du ja nicht nur die Höchstgeschwindigkeit je Gang ermitteln, auch die minimale Geschwindigkeit - aber, bei welcher Drehzahl liegt die :o --- diesbezüglich ist die Automatik spaßbefreit - auch ohne Kickdown schaltet die runter, sobald etwas mehr Last anliegt und hält den Td5 auf min. 2.500 U/min.

Meinen Schaltspaß hole ich mir, mit Drehzahlmesser, aber mehr per Popometer, mit dem Golf - der hat mangels Turbo einen ganz anderen Drehmomentverlauf und fühlt sich besonders wohl, wenn der Td5 schon hoch schaltet


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

AW: Gangwechsel ?

Hossa!
Wenn Schweigen noch vornehme Zurückhaltung suggeriert hätte, wird durch Schreiben auch dem letzten Zweifler die vollkommene Inkompetenz deutlich. (HS

AW: Gangwechsel ?

Moin Robert

Bei meinem Moped (Yoghurtbecher mit knapp 200PS) habe ich einen Schaltblitz.
Das ist ein kleines helles Lämplein welches beim Optimalen Schaltpunkt aufblitzt.
Das klappt immer. Auch nach Gehör oder Gefühl kannst du nicht effektiver Schalten, wenn du zügig voran kommen willst.
Das Steuergerät Rechnet alle Werte zusammen, Drehzahl, Stellung von Gas, Geschwindigkeit, Geschwindigkeitszunahme in Proportion zur Gasstellung usw.
Das geht in Millisekunden.
Also Ja, man kann es ausrechnen (lassen) ohne Stundenlang vor einem Berg zu stehen ;-)

Gruß Ralf.

AW: Gangwechsel ?

@Robertz


die machen auch nach und während dem runter fahren Pause.... der grund beim runter fahren: die rot glühenden Bremsscheiben...

schon mal aufgefallen wie dass immer stinkt... im Sommer?
Da Hilft auch rechnen nicht mehr.

AW: Gangwechsel ?

Marsu: Dieser Schaltblitz beim Moped kann aber nicht die Intention des Fahrers abschätzen. Nämlich ob Du Sprit sparen willst, Motor schonen willst oder so schnell als möglcih beschleunigen. Beim Moped ist er auf schnellstmögliche Beschleunigung ausgelegt - logisch - beim Defender sind die Fahrerintentionen aber vielfältig. Du bräuchtest einen grünen Schaltblitz für sparsames fahren, einen roten für schnellstmögliche Beschleunigung, einen blauen für Motorschonung, usw.
Weisst Du was ich meine?
Das sind komplexere Vorgänge und Entscheidung die den Gangwechsle bestimmen als nur "schnellstmöglich" oder "genug Turbodruck". Meine Frau kann das besser als jeder Schaltblitz!



Arlo: Ich vermute, Du konntest mein Augenzwinkern nicht erkennen.... Schade!