AW: Adapterstecker mit Ölsperre

Vor drei Jahren ärgerte ich mich auch über Öl im roten Stecker und habe den kleinen Kabelbaum getauscht.
Dabei ist mir aufgefallen, daß der runde Stecker am Motor regelrecht unter Öl stand.
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Der neue Kabelbaum wies das gleiche Loch für ein nicht vorhandenes Kabel auf, durch den vermutlich beim Alten das Öl gekrochen ist. Bei dem neuen Kabelbaum handelte es sich um ein LR-Originalteil aus aktueller Produktion von einem freundlichen Vertragshändler aus der Nachbarstadt.

Um den Kabelbaum trocken zu legen, habe ich den beiliegenden Stöpsel mit "Easy-Gasket" Dichtungsmasse eingesetzt.
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Zusätzlich habe ich die Oberseite des Steckers mit der gleichen Masse abgedichtet.
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Nachdem anfangs noch etwas Öl in Richtung ECU nachgesickert ist, habe ich seit drei Jahren Ruhe auf dieser Baustelle. Der runde Stecker am Motor und der rote Stecker an der ECU sind ölfrei.

Der Mehraufwand beim Einsetzen eines neuen kleinen Kabelbaumes hält sich in Grenzen.
Vielleicht sind es fünf Minuten. Diese Dichtungsmasse verwende ich sowieso an allen Ecken und Enden und habe sie auch auf Reisen an Bord.

Vielmehr wundert es mich, dass das Problem von Seiten des Herstellers noch nicht abgestellt wurde und mir damals ein Kabelbaum 'mit Loch' verkauft wurde.

Die Ursache des Problems liegt nach meiner Beobachtung in der runden Steckverbindung am Motor. Ein Ölsperren-Adapterstecker wird das Problem nicht wirklich lösen können, so lang die 'Ölquelle' am Motor nicht versiegt ist.

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naja so lang die adapterlösung den durch das öl im roten stecker unten am ECU erzeugten Kurzschluss unterbindet wärs schonmal ein anfang . allerdings habe ich deine lösung - triefender - so noch nie gesehen und die macht für mich auch sinn. der nächste td5 wird gleich mit nem neuen kleinen kabelbaum und dichtmasse versorgt , dann ölfalle unten für die alte brühe und dann denk ich hat die liebe seele ruh ... :)

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

Hallo Triefender

Wundert mich nicht.
Der TD5 ist Geschichte, da entwickelt kein Hersteller mehr was neues.


Gruß Ralf.

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

...das Öl ein Kurzschluss erzeugt ist absoluter Blödsinn. Auch wenn das tausendmal behauptet wurde.
Öl wird im Gegenteil in Hochspannungskabeln als Isololator benutzt, dagegen sind die Spannungen in der ECU absolut lächerlich... :) :)

Gruß,

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

Hallo Jokel

Und warum fallen dann die Steuergeräte aus wenn Öl eindringt ?

Gruß Ralf.

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

ok - wo ist / wäre dann das problem zu suchen?

ich mein : wenn öl im roten stecker keinen kurzen erzeugt - was ist es dann ? kommt was mit dem öl in den roten stecker? kondenswasser? metallabrieb?

wo kommt der kurze der die ecu lahmlegt her wenn das öl im stecker ist?

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

Hi,
vielleicht liegt es an winzigen Metallteilchen im Öl (Abrieb), das es hier nicht die gleiche isolierende Wirkung
wie bei dem von dir besagten Isolationsöl hat?
Wir haben bei uns in Transformatoren ebenfalls Öl mit Isolationszweck, aber das ist kein normals Motoröl
und dort findet auch kein mechanischer Abrieb statt.

Ist aber auch nur ne Vermutung, da kenne ich mich nicht so gut aus

Das das Öl im Kabelbaum Probleme verursacht, ist aber, meine ich, ausreichend in
verschiedenen Beiträgen bzw. Fehlerbeschreibungen dokumentiert

vg
thomas

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

vielleicht einigen wir uns mal einfach drauf dass das problem auftritt weil öl in den roten stecker kommt - ob das jetzt metallabrieb, wasser , kaulquappen oder goldfische mit runter zum stecker spült ist erstmal egal für diesen thread hier . dazu gibts auch schon tonnen diskussionen.

zählen wir einfach keine erbsen und lassen wir fünfe gerade sein. zum schrauben, beheben des problems und zur vermeidung des wieder auftretens des problems hat sich (nicht nur) in meiner erfahrung jedenfalls gezeigt dass man dafür zu sorgen hat dass das öl nimmer im roten stecker ankommt .

ich denke darum gehts hier auch und nicht um die chemie / physik die dahinter steckt.

vielleicht baut sich ja auch ein "spezialist" einen ölfilter der beweist dass absolut reines öl unten am stecker der ecu nix tut ggg. wär als experiment mal interessant hat aber nix mit der praxisfrage zu tun.

klar: da hat LR gepennt das problem ordentlich in den griff zu bekommen.

die eigenbau ölfalle find ich gut , klar das zerschneiden der kabel tut weh aber es hat mich komplett vom Problem befreit . wie auch immer sich das problem im detail benennen liesse , es steht fest : die karre bleibt stehen weil der rote stecker voll öl is :)

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Vmtl. weil im Motoröl irgendwas drin ist, was Teile im Steuergerät angreift (zB das Platinen-Trägermaterial oder die Hülle von Folienkondensatoren oder so).

Gruß

Clemens

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

die wenigsten machen sich die Mühe, darüber nachzudenken, warum das Öl zum roten Stecker kommt.
Simple Lösung: die Kapilarwirkung macht`s.
Die einzelnen Adern von den Einspritzdüsen kommen durch den Hauptkabelstrang in den Beifahrersitz. Dort kommen sie aus dem Hauptkabelstrang einzeln raus. Das Öl gelangt also nicht über die Aussenhülle der Adern in den roten Stecker. Bleibt also nur noch die Trennung der einzelnen Adern übrig. Dies sollte aber eine "offene Trennung" sein. Eine Trennung mit Schrumpfschlauf, etc. hat die gleiche Wirkung, wie ein "geschlossenes System", siehe Steckverbindung am Ventildeckelausgang. Das ein Loch in dem besagten Stecker die Ölförderung unterstützt, bezweifelt niemand. Nur, allein das Loch zu verschliessen, beseitigt nicht den Ölfluß zum roten Stecker.

Es gibt auch genügend TD5-Fahrer, die bezweifeln die Praxis mit der Adern-Trennung. Nur sollte man sich dann auch fragen, wieviel Kilometer man jährlich mit dem Fahrzeug fährt. Bei einer Fahrleistung von 10.000km/Jahr bezweifele ich auch, das da was von dem Motoröl am roten Stecker ankommt.

m01m

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

ich sehe das ähnlich ... habe wie gesagt als vielfahrer seinerzeit nach der "offenen trennung" ruhe gehabt .

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

Öl IM Steuergerät würde wohl auf Dauer Bauteile angreifen, das würde ich auch befürchten. Aber Metallabrieb soll zu Kurzschlüssen führen??? Ich habe mir mal die Mühe gemacht, den Widerstand im Altöl zu messen, geht gegen unendlich.
Man bedenke auch die ganzen anderen Anschlüsse/ Kabel, die sonst noch so im Motoraum vorhanden sind, die Anschlüssen der Pumpe-Düse, die im Öl schwimmen? Wenn das Öl leitfähig wäre, müsste es nur so von Kurzschlüssen funken. :v :v

Zitat Landrover Bulletin 0026 (Fehlzündung - Öl verschmutzter Kabelstrang)
... kann Motoröl durch den Stecker in den Motorkabelstrang gelangen, was SCHLECHTEN elektrischen Kontakt zur Folge hat...

Also LR hat diese Kurzschluss-Theorie nicht in den Umlauf gebracht...

Grüße,

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

Ich befürchte auch, daß das Öl in den Steckern eher isoliert und in der ECU langfristig elektronische Bauteile und Platinen angreift, als Kurzschlüsse erzeugt.

Habe mir heute mal wieder den runden Stecker angesehen.
Er ist sowohl an den inneren elektrischen Kontakten als auch an den beiden äußeren blauen Dichtungsringen staubtrocken.
Seit dem Umbau des Steckers vor drei Jahren bin ich etwa 73tkm gefahren.
Das Nanocom zeigt auf allen Pötten eine Zyliderbalance von höchstens +/- 2.

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AW: Adapterstecker mit Ölsperre

Motoröl verursacht keine Kurzschlüsse. Es hat aber auch keinen unendlichen Widerstand. Selbst frisches Motoröl ist schon leitfähig, je höher raffiniert desto leitfähiger. Die Leitfähigkeit wird sogar durch Additive gezielt gesteigert, um elektrostatische Aufladung zu verhindern. Im Motoröl reichert sich Kohlenstoff an (darum wird es schwarz), Kohlenstoff ist leitfähig und erhöht dadurch die Leitfähigkeit deutlich. Weiterhin reichern sich Salze und Säuren im Öl an, die auch die Leitfähigkeit steigern. Dass selbst die Kohlenstoffpartikel es durch die Litze bis ins Steuergerät schaffen, sieht man an der auch dort schwarzen Farbe es Öls. Jede Fernbedienung mit Gummitasten funktioniert nach diesem Prinzip, im Tastenbereich ist eine kohlenstoffhaltige Schicht aufgebracht. Diese Leitfähigkeit verfälscht Messwerte von analogen Sensoren, ebenso finden sich in der ECU hochohmige Widerstände, die von der Leitfähigkeit des Öls verfälscht werden. 1MOhm erreicht das Öl schnell, 1MOhm-Widerstand plus 1MOhm parallel durchs Öl bedeutet nur noch einen elektrischen Widerstand von 500kOhm.

Für die Einspritzdüsen ist das egal. Die arbeiten mit hohen Strömen, dort ist der hohe Widerstand des Öls ohne Bedeutung. Wenn aber das Steuergerät durch verfälschte Werte aus dem Tritt kommt, steuert es die Magnetspulen der Düsen unter Umständen nicht korrekt an.

Und da es regelmäßig Leute gibt die Motorprobleme haben, anfangen von leichten Effekten bis hin zu totaler Fahruntauglichkeit, die nach dem Reinigen des Steckers und ggf. Steuergerätes wieder komplett beseitigt sind, ist die ganze Diskussion darüber, ob das Öl Effekte haben kann, völlig Banane. Es ist schon unzählige Male unfreiwillig der Beweis erbracht worden, dass das Öl Effekte hat, inklusive Bestätigung der Beweise durch Effektumkehr nach Entfernen des Öls. Nebenbei hat nicht nur LR das Problem mit Öl im Kabelbaum inklusive Auswirkung auf den Motorlauf, sondern u.a. auch Mercedes.


Kurzschlüsse erfordern eine hohe Leitfähigkeit mit einem Widerstand im maximal zweistelligen Bereich. Diese Leitfähigkeit erreicht das Öl bei weitem nicht.


Das halte ich für Unsinn. Fängt ja schon mit "Fehlzündung" an. Es geht um einen Dieselmotor, der Kraftstoff entzündet sich selbst. Eine Einspritzung zum völlig falschen Zeitpunkt (im falschen Takt) ist aufgrund der Pumpendüsen, die als mechanische, taktgebundene Hochdruckpumpen nur um den korrekten Einspritzzeitpunkt herum überhaupt Hochdruck führen, gar nicht möglich. Fehlzündungen kann es beim TD5 daher überhaupt nicht geben. Ausgenommen bei mangelnder Kompression, aber das ist eine ganze andere Baustelle.
Diese LR-Erklärung ist falsch aber vermutlich beabsichtigt, um leichter verdauliches Material an die Hand zu geben.

Das Öl verursacht auch keinen schlechteren elektrischen Kontakt. Sämtliche Steckkontakte unterliegen einem Anpressdruck durch die Kontaktzungen. Die tatsächlichen Kontaktpunkte sind winzig klein, das Öl kann sich nicht zwischen die Kontakte schieben und die Feder anheben. Das es die übrigen freiligenden Kontaktflächen benetzt spielt keine Rolle. Auch beim zusammenführen eines öligen Steckers wird das Öl an den Kontaktpunkten verdrängt. Das Öl hat sogar eine korrosionshemmende Wirkung, an Batteriepolen verwendet man sogar Fett, um die Oxidation der Pole zu verhindert. Kontaktspray enthält auch Öl.

AW: Adapterstecker mit Ölsperre

Dominik, you made my day! Thanks:]

Endlich mal jemand, der mit dem Unfug der hier geschrieben wird, aufräumt.

Wenn Öl isoliert, dann kippe ich demnächst mal die ECU randvoll damit.:v


Gruß Marc