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Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schalten

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    Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schalten

    Mein 110 Oneten, 200 TDI 1988, 416000km, lässt sich während der Fahrt mit durchgedrückten Kupplungspedal nicht in den ersten zweiten und Rückwärtsgang schalten! Wenn der Motor aus ist kann ich mühelos mit durchgedrückten Kupplungspedal in den ersten zweiten und Rückwärtsgang schalten?! Sobald ich den Motor dann Anmache kann ich nicht mehr von den ersten in den zweiten schalten! Er hängt dann fest, oder geht gar nicht mehr raus oder rein!? Ich kann auch kein Schleifen hören?
    Also der Kupplungsnehmerzylinder sieht alt aus, Flüssigkeit ist bis oben drinne und die Kupplungsflüssigkeit ist auch dunkel!
    Ich habe Getriebeöl sa 80 / 90 im Sommer gewechselt in beiden Getrieben und hatte dann im Winter als es kalt wurde vom ersten auf den zweiten Gang zu schalten Probleme, es hat öfters geknackt!
    Da es mein daily Runner ist, und mein Sommer Landy erst ab 1. April fährt, ist es jetzt ein wenig doof ! Wenn heute abend mein Kumpel kommt werde ich mal versuchen entlüften und demnächst mir direkt einen neuen original Kupplungsnehmerzylinder kaufen + Flüssigkeit!
    Hat jemand dies auch schon mal gehabt oder kann mir da einen Tipp geben was ich heute abend probieren kann?

    #2
    AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

    Es gibt zwei Möglichkeiten, die da in Frage kommen.
    Entweder das Pilotlager nimmt die Getriebeeingangswelle mit, sodass diese auch im Stand nicht zum Stillstand kommt, oder die Kupplung trennt nicht mehr richtig.
    Der Geberzylinder kann eine interne Leckage haben, und den Druck erst aufbauen, wenn das Pedal schon halb getreten ist. Dann reicht der Pedalweg für eine vollständige Trennung nicht mehr aus.
    Wenn der nach außen hin defekt wäre, bekämst Du nasse Füße.
    Der Nehmerzylinder kann keinen internen Defekt haben. Wenn der lutschi ist, dann pumpst Du das DOT in die Kupplungsglocke.
    Eventuell ist die Druckstange auch zu stramm, und der Geberzylinder kann nicht richtig arbeiten. Kann passieren, wenn die Stange richtig stramm stand, und irgendwan innen eine Manchette aufquillt.

    Wenn neu, dann bitte Nehmer, Geber und auch den Schlauch. Und das in guter Qualität.

    Gruß Marc

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      #3
      AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

      Moin,

      wenn Du die Gänge bei laufendem Motor nicht eingelegt bekommst, wohl aber bei Motor aus, spricht m.E. sehr viel dafür, dass in Deiner Kupplungshydraulik was kaputt ist. Da Deine Flüssigkeit noch vorhanden, aber schwarz ist (d.h. irgendwas löst sich auf), tippe ich auf einen kaputten Geberzylinder oder Schlauch. Schau mal, ob beim Treten der Kupplung einer eine Beule wirft. Wenn nicht, tippe ich auf den Geberzylinder, und würde aber beide sowie den Schlauch wechseln, bevor ich mir den innenliegenden Bereich (Pilotlager etc) anschaue. Denn bei schwarzer Flüssigkeit wist Du da auf jeden Fall in näherer Zeit rangehen müssen. Wenn es nach dem WEchseln wieder funktioniert, brauchst Du kein Getriebe trennen, und wenn es nicht funktionieren sollte, hast Du eine Arbeit gemacht, die eh anstand.

      VG

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        #4
        AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

        Wegen schwarzer Flüssigkeit würde ich mir nicht zu viele Gedanken machen.
        Das ist nur Abrieb, der sich im Behälter nieder schlägt. Gibts zu Hauf auch in intakten Systemen.
        Der bleibt auch beim DOT-Wechsel im Behälter, wenn man ihn nicht mechanisch entfernt.

        Den Tip mit der "Beule" im Schlauch ist gut. Gewebeschwäche gibts nicht nur Frauenbeinen.

        Gruß Marc

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          #5
          AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

          Die Kupplung wird nicht mehr richtig trennen, zum einen kanns vonner hydraulick seite her kommen, wie die Vorredner schon schrieben. Oftmals is die Druckplatte aber auch so schlapp,
          das sie garnicht mehr zu 100% aufmacht, beim Anfahren merkt man das kaum, das das Eigengewicht den Wagen auf der Stelle hält. Bei deinem Km Stand gehe ich auch nicht von der 1. Kupplung aus, da kann auch schon langsam auch mal die 3. fällig sein.

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            #6
            AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

            @Marc: Nur ist sein System ja mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mehr intakt ;-). Aber Du hast schon recht. Nur aufgrund schwarzer Flüssigkeit würde ich auch nicht sofort wechseln, aber ich würde immer ein ungutes Gefühl haben, wenn ich da noch nicht dran war und auf längeren Touren vorsorglich was zum Tauschen mitnehmen. Aber ob das, auch wenn ich es schon gehandthabt habe und teils noch tue, und ich mir unterwegs ggf. einen Geberzylindertausch antun muss, so das Gelbe vom Ei ist, lasse ich mal dahingestellt.


            VG

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              #7
              AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

              Wenn ich richtig lese, hast Du in beide Getriebe SAE 80/90 eingefüllt, dann hast Du einen Fehler begangen, in das Hauptgetriebe kommt ATF und ins Verteilergetriebe SAE 90.
              Wenn es so ist wundert mich nicht das Dein Getriebe spinnt und viel zu viel Druck aufbaut und somit sich sperrt.
              Gruß aus dem schönen Jämtland:D

              Dieter

              Er muss nicht immer grün sein, aber unten grün und oben weiß

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                #8
                AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

                Wenn das allein die Ursache ist, müsste es dann aber nicht auch noch sperren, wenn er den Motor hinterher ausmacht und schaltet ?

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                  #9
                  AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

                  Wenn er das Öl im Sommer gewechselt hat, und als es kälter wurde, bemerkt hat, dass der 2. Gang sich nur schwer und teilweise mit knacken einlegen lies, dann kann eine so rapide Verschlechterung auf einmal nicht durch das Öl kommen.
                  Das dickere Öl kann das vorhandene Problem allenfalls begünstigen.

                  Gruß Marc

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                    #10
                    AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

                    schwarze ablagerungen im kupplungsbehälter kenne ich von meiner duc auch. da ist es normal und bringt keine fehlfunktion der kupplung.
                    beim defi scheints ja auch normal zu sein.

                    ne neue Clutch Hose kostet ja auch nur £1.59 exc. VAT
                    ​mfg Frank
                    110 SW aus 2015

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                      #11
                      AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

                      Kurzes Update, die Flüssigkeit ist doch nicht dunkel!
                      Habe heute Abend bei dem Wetter nicht geschafft zu entlüften mache ich morgen früh!
                      Habe mir Kupplungszylinder, Nehmerzylinder jeweils von Lucas und Stahlschlauch bei Paddock bestellt!
                      Ich danke schonmal allen die geantwortet haben, ich werde euch auf dem laufenden halten.

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                        #12
                        AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

                        Moin

                        Es könnte auch sein das sich der Pin vom Nehmerzylinder langsam in die Kupplungsgabel einarbeitet.
                        Da würde ich auch mal nach schauen.

                        Gruß Ralf.
                        Angehängte Dateien
                        Nachher ist man immer Schlauer......

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                          #13
                          AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

                          das denke ich auch, bei der km Leistung ist das durchaus mehr als wahrscheinlich.

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                            #14
                            AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

                            Interessant. Ich stelle es mir schwer vor, das von außen ohne Trennung des Getriebes gut zu erkennen. Ob man es mit einer Endoskopcamera von außen hinreichend erkennen kann ?

                            VG

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                              #15
                              AW: Kupplung lässt sich nur im Motor aus Zustand in den ersten und zweiten Gang schal

                              Dazu braucht man bloß den Nehmerzylinder abschrauben, und in die Glocke leuchten.

                              Gruß Marc

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