AW: LT77 Getriebe in 88 Diesel S3

der motor bleibt wo er ist, das transfergetriebe wandert nach hinten und die kardanwellen werden gekürzt bzw. verlängert.
ich persönlich würde ein spanisches lt230 dem originalen transfergetriebe vorziehen. vorteil, auch zuschaltbarer allrad aber wesentlich stabiler.
nachteil, das wird teurer und ist schwerer zu beschaffen, übersetzung müßte angepasst werden.

gruß rainer

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Hallo Leute, hab mal gelesen, dass beim 88er die kardanwelle zu kurz wird wenn man ein 5 Gang Getriebe einbaut. Sicher lösbar, fraglich mit wie viel Aufwand. Jedenfalls eine interessante Idee, 5 Gang Getriebe hätte was.... Lg Ludwig

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Also wenn es nur um den 5. Gang geht .... warum kein Overdrive?
Plug & Play, nix umbauen, anpassen etc.

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lt77 ist erheblich stabiler als das seriengetriebe. hinzu kommt beim diesel das die heutigen lager( ganz besonders anschaulich am eingangswellenlager) zwar meist mehr rollen haben als die früheren und damit nominell mehr last abkönnen, aber die käfige sind hier sehr filigran ausgeführt( im gegensatz zu denen aus früheren zeiten). das führt dann, vor allem in verbindung mit dem dieselmotor( und den entsprechenden vibrationen) dazu, das sich die lagerkäfige in ihre bestandteile auflösen, mit unschönen folgen.
das passiert dir beim lt77 nicht mehr. auch läuft ein lt77 in verbindung mit einem lt230 erheblich leiser.

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Ich gebe jedoch zu bedenken, dass Standfestigkeit und Lagerqualitäten für Stino-Serien ein eher artifizielles Argument sind. Im Kontext der Frage eines offenkundigen Anfängers* sollte man hier vielleicht eher beruhigen und erstmal feststellen, dass eine Dieselserie bei normalen Gebrauch und bei heute zu erwartender Fahrleistung mit dem normalen Seriegetriebe bestens bedient ist. Gerade Anfänger werden allzuleicht von hypothetischem Optimierungspotental aufgescheucht, aber eine Serie bleibt eben erstmal eine Serie. Laut, langsam, fordernd.

Ich sag mal: für 99,9 % aller Anwendungsfälle einer Serie im Kontext ihres heutigen Gebrauches (Jahresfahrleistung, Verwendung, etc) bringt so ein Umbau nur eines: Kosten. Und davon viel. Der Nutzen ist hinterher eher ein gefühlter, oft wird der Umstand dass es nach vielen Entbehrungen wieder funktioniert an sich schon als alles überlagernder Erfolg empfunden. Für Vielfahrer und Daily-Runner empfiehlt sich meiner Meinung beim Serie-Diesel idR. eher zunächst ein Motorupgrade, denn ein Getreiebetausch. Der 2,5NA passt gut ans Seriegetriebe. Wenn das nicht reicht, dann geht man normalerweise in Richtung Ninety/Oneten mit 300TDI. Wenn man aber eher der sporadische Spaßfahrer ist, würde ich gar nichts machen.

*Ist kein Anwurf und bezieht sich sicher nicht auf alles, aber eben fraglos auf die konkrete Getriebefrage.

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Ich frage mich immer, wie "die Dinger" zwischen 1948 und 1984 zurechtkamen, so wie diese waren bzw. sind......?
Weniger ist manchmal mehr, bzw. lasst es wie es ist.........!
@Guido ' Daumen hoch'

VDGOO
Bolex

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Die sind so lange zu recht gekommen weil es immer noch originale teile gab. Die gibt es kaum noch. Und ich habe schon an mittlerweile drei getrieben das eingangswellenlager revidiert, weil der lagerkäfig kaputtvibriert war. Die vibrationen des originalen dieselmotors sind nicht ohne und eine ganz andere hausnummer als beim Benziner. Die käfige der originalen Lager sind viel stärker dimensioniert und die können deshalb auch die vibrationen vertragen.
Ich habe für mich noch drei nos-lager auftreiben können, die lege ich mir gut weg.

Gruss Rainer

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Ein Hallo an alle...
...endlich komme ich zum schreiben, - als allererstes :vD für Eure Beiträge!!

Ja, - die Frage ist nicht ohne, denn die Kosten für einen Umbau auf das LT77 werden nicht gerade en Appel & Ei betragen. Aber ein Overdrive (sicher einfacher einzubauen) ist auch nicht für ume zu bekommen. Und - ich habe beim OD noch einen zusätzlichen Hebel im Fahrzeug.

Ein 5 Gang ist halt eleganter und die E-Teil Versorgung und Stabilität des Getriebes spricht auch eher für sich.

Interessant wäre wer von Euch schon so was tatsächlich gemacht hat und hier explizit berichten könnte gerne auch mit Bildern. :kl

Zumindest gibt’s bei Ashkroft diverse Teile für den Umbau, nicht ohne Grund bieten die das an.



In diesem Sinne, Gruß
nosti562

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Moin,

also ich hab gerade eins abzugeben. Kannst Du haben. Dann kannst Du gucken und anprobieren.
Brauch es nicht mehr da ich ein Overdrive habe. :W

Gruß Husky109

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Moin moin Husky109

...ich werd mir mal Gedanken drüber machen, - wenn ich noch mehr über das ganze in Erfahrung gebracht habe!
Augenblicklich habe ich noch zu wenig Input.

MfG
nosti562

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Moin,

das LT77 sollte in deinen 88er passen, auch wenn der Motor bleibt, wo er ist. Durch die größere Baulänge (es gibt für das LT77 verschiedene Kupplungsglocken, du bräuchtest natürlich die kurze) bleibt allerdings nur wenig Platz zwischen Handbremstrommel und Rahmen-Querträger (zur Wartung der Handbremse: Getriebe absenken).

Über den Umbau würde ich nur in Verbindung mit einem leistungsstarken Motor (wg. der Standfestigkeit) oder einem Benziner (wg. der "Laufruhe") ernsthaft nachdenken.

Der größte Nachteil ist m.E. die kürzere Kardanwelle hinten, was den Winkel zur Hinterachse vergrößert (verschlechtert) und die Kardangelenke belastet. Der Einbau einer Kardanwelle mit Zwischengelenk kann helfen, diese ist aber m.E. schwer aufzutreiben (Serie bei einigen Santanas?).

Den Getriebetunnel muss du selbermachen, aber die ganzen Hebel wirst du natürlich los. (Ist das nicht schade?)

Die Handbremse musst du auf Bowdenzug umrüsten, wenn du das zum 77er passende Verteilergetriebe mitnimmst.

Ein Vorteil ist vll. der permanente Allradantrieb. (Deine Freilaufnaben kannst du mir dann vermachen...)

Die Übersetzung und Spreizung der Gänge passt, und in Kombination mit größer übersetzten Differentiale aus RRC oder Disco geht's richtig schnell voran - allerdings nur, solange "vorne" die Puste nicht ausgeht!!!
Ein Bekannter fährt das LT77 (oder LT85?) mit Peugeot 2,5 TD (~95PS) in seinem 88er. Wenn du noch immer über den Umbau nachdenkst, kann ich ihn nochmal konkret interviewen und dir Fotos machen.

Wenn du partout kein Overdrive willst, denk doch mal über größere Differentiale nach. Das verlängert natürlich auch die kleinen Gänge...

Was für eine Reifendimension fährst du denn eigentlich? 235/85er haben einen etwas größeren Abrollumfang (als z.B. 7.50er) und sehen noch halbwegs nach Serienbereifung aus. 255/85 tun das nicht, passen aber auch.

Gruß, Jim

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wenn Ashcroft einen solchen Umbausatz anbietet, dann kann Ashcroft normalerweise diese Fragen auch alle sehr professionell beantworten!

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Das LT77 mit Standard-VTG ist nicht schlecht, lässt sich aber nicht an verschiedene Reifenumfänge anpassen.
Das geht mit dem LT230 besser, da es vier verschiedene Übersetzungen gibt. Bei 255/85R16 oder 9.00R16 wäre das Standard-VTG mit LT77 wesentlich zu lang übersetzt.

LT77 in Verbindung mit Disco oder RRC Diffs macht keinen Sinn, es sei denn, man will einen Hochgeschwindigkeitsrekord aufstellen. Das LT77 im 4. Gang mit Standard-VTG und 3.54 Disco-Diffs bewegt die Serie schon leicht schneller, als eine Stino-Serie mit OD.

Auf Dauer würde ich der Vorderachse keinen permanenten Allrad zumuten wollen, daher favorisiere ich den Umbau des LT230 auf Part-Time 4WD, oder Stage One Vorderachse mit Homokineten. Zweiteres ist mangels Verfügbarkeit aber nur theoretischer Natur.

Das Problem mit dem hinteren Propshaft bekommt man mit einer Korrektur der Hinterachse hin. Wenn da Keile unterlegt werden, kann man die beiden Beugewinkel des Propshafts angleichen. Eventuell eine W-Form, wie vorne beim Defender.

Gruß Marc

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Moin,

bei der Aussage, daß das LT230 zu lang übersetzt ist muss ich Widersprechen.

Die Serie hat folgende Übersetztung : 5,396 im 4. bzw. 4,236 mit Overdrive.

Wenn ich den Themeneröffner richtig verstanden habe, besorgt bei ihm ein 2,25D Powerhouse den Vortrieb in Verbindung mit Normalen Reifen, ergo 7,50 vemutlich.


Das LT230 vom Defender TDI hat 1,41 macht : 5,10 bzw. in Verbindung mit 9.00 4,44, beides Kürzer als Serie bzw. Serie mit OD

Das LT230 vom Disco hat 1,22 : 4,41 also länger als die Serie, aber 10% Kürzer als die Serie im OD

Was die meisten Vergessen ist, das die Serie 4,7:1 in den Achsen hat. Damit ist die LT77/LT230 Kombo in der Regel für die Serie zu kurz übersetzt. Bei Verwendung eines "Vor TDI" Getriebes ist dann der 5. Gang 0,83 anstelle von 0,77 übersetzt, was die Übersetzungen nochmal um 8% verkürzt.

Richtig ist, man könnte es Super anpassen, ohne das die Geländeuntersetzung darunter leidet. Eine Übersetzung von 1,17 im LT230 entspricht der Serie Übersetzung bei 0,77 im 5., bzw. 1,085 bei 0,83 im 5.
Zur Verfügung stehen 1,22 ( Disco) oder 1,009 ( Range Automatik)

Für das 2,25D PS Monster also 1,22, für 90PS+ Motoren 1,009

Gruß Reinhard

Wobei ich nicht Verstanden habe, warum ein 62 oder 68PS Diesel ein LT77 braucht..