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keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

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    4.0 V8: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

    Guten Abend!

    Bevor wir unseren V8 nun komplett zerlegen - welche Ursachen sind typisch für eine NICHT vorhandene Kompression an allen Zylindern am V8? Ich denke dabei eine ausgedehnte Steuerkette und damit verbunden nicht schließende Ventile - sind euch noch andere Gründe bekannt? Nach Abnahme der Zylinderköpfe ist noch kein wirklicher Fehler zu erkennen. Der Motor wurde augenscheinlich noch nie überholt oder zerlegt, es war alles original, es sind in den Laufbuchsen keine Beschädigungen zu erkennen, alle Ventile sind in Ordnung und dicht. Der Motor selbst drehte, die Kopfdichtungen waren in Ordnung.

    Weitere eventuelle Möglichkeiten wären meiner Meinung nach Kolbenringe (aber zugleich an allen 8 Zylindern)? - defekte Laufbuchsen (ebenso kaum an allen zugleich) - eine defekte Nockenwelle (wobei sich diese normal drehen lässt), ein Riss durch den gesamten Block (ebenso unwahrscheinlich).

    Ich freue mich auf eure Antworten und sage gleich mal danke dafür!
    LG

    #2
    AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

    Meßgerät kaputt. 8o

    Die Steuerkette dreht auch gelängt die Nockenwelle. Die Füllung der Zylinder wird dadurch nicht wesentlich beeinträchtigt. Und die Ventile schließen sicher immer noch.
    Defekte Kolbenringe machen riesigen Ölverbrauch, Brennräume sind dann schön verkohlt, Abgase blau und der Motor drückt mächtig Öl aus dem Kurbelgehäuse.
    Aber nicht auf allen 8 Pötten gleichzeitig.
    Ob die Nockenwelle prinzipiell ihren Dienst tut sieht man gut nach Abnahme der Rocker-Covers (unkorrekt übersetzt: Ventildeckel) wenn man den Motor durchdreht.

    Die einzige – theoretische – Ursache wäre z.B. eine extremes Abmagern im Betrieb und daraus resultierend Löcher in allen 8 Kolben – gleichzeitig! –
    aber das habt ihr ja schon ausgeschlossen.

    Fehlgemessene Grüße,
    oijoijoij
    … but, at least, I am sober …

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      #3
      AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

      moin,
      wie hat sich denn überhaupt ein Defekt bemerkbar gemacht (oder habt ihr bloß wegen dem Kompressionstest den Motor zerlegt)?
      Hab mal ein wenig Dr G. gefragt..
      Dort war in einem ganz ähnlichem Fall die Rede von einem zuem Kat der durch verstopfung Gegendruck aufgebaut hat und den Kompressionswert verfälscht hat.
      Und ja unsere Kats setzen sich sehr gerne zu, vermutlich fahren die meisten P38 immer noch mit alten Kats herum obwohl es auch dort einen vorgeschriebenen Wechselinterval gibt.
      Man könnte ja mal die Kats vom Krümmer trennen und erneut testen..
      Ansonsten wäre aber auch ein defektes Testgerät auch sehr wahrscheinlich..
      gruß

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        #4
        AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

        Wir haben den Motor nun ausgebaut und dieser ist tatsächlich an beiden (!!) Seiten gerissen - nach der Demontage der Laufbuchsen wurden diese Risse ersichtlich - ich werde euch Fotos reinstellen. Der Block ist zum Vergessen, Köpfe sind weder verzogen noch sonst beschädigt.

        Ich sehe mich mal nach einem Tauschmotor um - hat jemand eine Quelle? Gerne auch nur den Block alleine... Baujahr 2001 - kann mir jemand noch kurz erklären wo die Unterschiede beim Gems und Thor Motor liegen? Bzw welcher ist bei mir verbaut?

        lg und danke!

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          #5
          AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

          Ich würde keinen Gebrauchtmotor nehmen, der ist ohnehin auch bald hinüber.
          Hol dir einen T-Liner Block von Turner, allies andere ist teurer.
          Ich habe die Aktion gerade hinter mir, ich hatte einen Gebrauchtmotor gekauft, der angeblich heile sein sollte. Auch dieser hatte eine lose Buchse. Ich habe dann bei Turner geordert, 3Tage später wurde geliefert.

          Grüße
          Udo

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            #6
            AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

            2001 ist ganz sicher ein Thor angesagt.. die Fotos würd ich gern sehen..
            und wenn der Block wirklich auf beiden Seiten gerissen ist, würde ich nicht einfach blindlinks einen neuen verbauen, vermute mal das da was im argen sein muss
            wieviele KM hatte der Motor runter?

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              #7
              AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

              Der Motor hat 170.000 runter, leider weiß ich aber nicht wie gut die Vorbesitzer den Wagen gewartet haben. Ich werde mir nun einmal ein paar Angebote einholen - wenn jemand gute Adressen hat bitte ich euch mir diese zu senden. Den jetztigen Block werde ich nicht reparieren auch wenn das sicherlich ginge



              lg

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                #8
                AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

                Grübelgrübelgrübel
                Ein Riß in beiden Bänken!? Einen einseitigen Schaden kann ich mir ja vorstellen, aber beide Seiten? Auf einmal? Und dann keine Kompression auf allen Pötten?
                Man lernt nie aus ...
                Ist der Motor mal ohne Kühlung gelaufen? Das würde so einen Totalschaden erklären.

                Short engines bekommst du bei vielen Anbietern. Ich würde mir allerdings überlegen, ob nicht ein wenig mehr Hubraum wünschenswert wäre =)
                Hubraum statt Spoiler Grüße,
                oijoijoij
                … but, at least, I am sober …

                Kommentar


                  #9
                  AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

                  Hallo

                  ich stimme den Udo vollumfänglich zu. Ein gebrauchter (ausgebauter) 4.0 oder 4.6 hat mit aller größter Wahrscheinlichkeit lose Laufbuchsen oder schlimmeres.
                  Hab zwei solche Blöcke im Fundus. Entweder ein 3.9er oder 4.2er einbauen aber Achtung: kurze Kurbelwelle, Paßt nicht mit Flachriementrieb!!

                  Königsweg >> T-Liner z.B. von Turner.

                  Zitat von oijoijoij Beitrag anzeigen
                  Grübelgrübelgrübel
                  Ein Riß in beiden Bänken!? Einen einseitigen Schaden kann ich mir ja vorstellen, aber beide Seiten? Auf einmal? Und dann keine Kompression auf allen Pötten?
                  Man lernt nie aus ...
                  Ist der Motor mal ohne Kühlung gelaufen? Das würde so einen Totalschaden erklären.

                  Short engines bekommst du bei vielen Anbietern. Ich würde mir allerdings überlegen, ob nicht ein wenig mehr Hubraum wünschenswert wäre =)
                  Hubraum statt Spoiler Grüße,
                  oijoijoij

                  Wo/wie ist der Block gerissen? Hab ich auch noch nie gehört/gesehen.

                  Ich denke ein 4.0/4.6 ohne Wasser gehen ganz schnell die Laufbüchsen ab. Es braucht wenig Spannung, daß das passiert.

                  Die alten Motoren sind da wesentlich robuster. Ein Bekannter von mir (besser gesagt seine Frau :O) ist über Hundert km weit mit einem 3,9er ohne Wasser gefahren (Kühlerschlauch vom Marder zerfressen). Sie hat sich nur gewundert warum die Karre so komisch stinkt.
                  >> kalt werden lassen, neuer Schlauch dran, Wasser rein, Motor läuft noch immer > hatte wohl keinen Schaden genommen!



                  Gruß
                  Frank
                  ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                    #10
                    AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

                    ... und wenn es denn einer von Turner werden sollte: am besten gleich mit performance heads - kostet nicht sooo viel mehr aber es lohnt sich wirklich, ich habe die Aktion 2009 hinter mich gebracht und bin sehr zufrieden.
                    nach dem Schrauben ist vor dem Schrauben - und JA, das muß so.

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                      #11
                      AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

                      Ich würde euch gerne ein Foto zeigen, jedoch funktioniert es mit dem Hochladen nicht. Deutlich zu sehen ist ein Bruch des Blocks und der Laufbuchse (4. Zylinder rechte Bank) sowie das Loch im Kolben. Auf der anderen Seite ist lediglich der Block zwischen den mittleren beiden Zylindern eingerissen.

                      LG Sabrina
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                        #12
                        AW: keine Kompression auf allen 8 Zylindern - Fehlersuche

                        aha! ...also auf Basis des ersten Beitrags hatte ich mir unter einem gerissener Block was ganz was anderes vorgestellt!

                        O.k. der Block ist gerissen aber hinter den Laufbüchsen. So entstand eine Verbindung vom Kühlkreislauf zum Brennraum. Der Verbrennungsdruck geht ins Kühlwasser bzw. Kühlwasser drückt in den Brennraum.

                        M.E. ist das was man im Bild sieht kein Riss. Die Lücke in der Laufbüchse bzw. die Fehlstelle am Kolben ist der vom abwitschenden Verdichtungsdruck erodierte Kanal zum Kühlwasserkanal.

                        Wenn der Befund an allen Zylindern so oder ähnlich ausschaut muß aber der Motor sein nahes Ableben angekündigt haben. In Form von:
                        • Leistungsabfall,
                        • Klapper, ticker oder sonstigen Geräuschen
                        • Hitzewallungen,
                        • Kühlwasser verbraucht
                        • Weißrauch aus dem Auspuff.


                        Auf jeden Fall scheint der Block und ggf. alle Kolben reif für die Tonne zu sein.

                        Gruß
                        Frank
                        ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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