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Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

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    #16
    AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

    Zitat von DEFEKTER Beitrag anzeigen
    Es wird hier im Forum gebetsmühlenartig behauptet, dass kein warmer Sprit in den Tank zurückläuft. Darum ging es mir.
    ... - dies ist doch der Kern dieses Themas ;) - mein Verständnis ist, dass der Rücklaufende Diesel zwar in die Pumpe in den Tank läuft, aber sich nicht mit dem Tankinhalt mischt - die Wärme wird offensichtlich übertragen. Da ich weder das Innenleben des Halters des Kraftstofffilters noch der Kraftstoffpumpe wirklich durchblicke, schrieb ich im Beitrag #10

    Zitat von Norbert.N
    Ich sehe keine Verbindung des erhitzten Diesels mit dem Tankinhalt - wenn Ihr da eine Idee / Info habt, bitte her damit - vielen Dank!

    Viele Grüße vom Südrand vom Pott

    Norbert
    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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      #17
      AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

      Der Rücklauf geht in den Filter und von dort über den HD Teil der Pumpe wieder zum Motor. Im Filter verhindert das Membranventil ein Rücklaufen in den Tank. Es geht also nur indirekt nochmal durch den Tank.
      folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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        #18
        AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

        angenommen die Membran ist hops, läuft dann der Saft in den Tank?
        Landrover sind Behelfsfahrzeuge (Heino aus Afrika)

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          #19
          AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

          Ja, da die Nd Stufe mehr fördern würde als verbraucht wird. Ist aber nicht tragisch, solange man nicht mit fast leerem Tank rum hoppelt. Dann könnte er immer wieder mal Luft mit vor zum Motor fördern. Ich werde das bei mir jetzt umbauen und diesen "Catchtank" vergrößern um bewusst den Rücklauf in den Tank zu leiten.
          folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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            #20
            AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

            Zitat von DEFEKTER Beitrag anzeigen
            angenommen die Membran ist hops, läuft dann der Saft in den Tank?
            wenn das Membranventil von alleine defekt wird, sperrt es die Luft im System. Die Symtome sind hinlänglich bekannt. Die Schichten in dem Kunststoffeinsatz können sich im Prinzip nicht auflösen. Es gibt aber Spezies, die testen mit einer Nadel, etc., ob es in den drei Löchern des Ventils eine Durchlaufmöglichkeit gibt.
            Sollte das Ventil aus irgend einem Grund rausgenommen werden, ohne es wieder einzubauen, muß der Rücklauf direkt mit dieser Entlüftungsleitung verbunden werden, sonst läuft der Motor nicht.

            Sollte es im Bereich des Ventils eine Undichtigkeit geben, Membran oder O-Ring, läuft bei abgestelltem Motor nach einiger Zeit der Filterkopf bis auf Höhe des Anschlußstutzens leer. Dieses Problem bereitet erhebliche Startschwierigkeiten, verbunden mit jaulender Pumpe, usw., usw.

            m01m
            diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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              #21
              AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

              Zitat von Forcierer Beitrag anzeigen
              Ja, da die Nd Stufe mehr fördern würde als verbraucht wird. .................................................. ........... um bewusst den Rücklauf in den Tank zu leiten.
              aber nur im unteren Drehzahlbereich. Bei voller Leistungsabrufung dürfte dir sehr wahrscheinlich dieser Diesel nur von der Niederdruckseite aus, ausgehen. Dafür wird ja der Rücklauf mit in den Niederdruck-Vorlauf gemischt.

              m01m
              diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                #22
                AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

                Ich muss zugeben, ich kenne die Leistung der Originalpumpe nicht. Bei mir sind das 2 externe Pumpen. Ich glaube aber das du selbst mit Volllast länger fahren kannst als die Nd Stufe braucht um bei abgezogenem Schlauch zur HD Stufe den Tank leer zu pumpen.
                folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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                  #23
                  AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

                  ... - die Leistung der zweistufigen Pumpe ab Solihull soll, je nach Quelle, 30 l/h mit 0,5 bis 0,75 bar zum Kraftstofffilter liefern und mit 4 bis 5 bar 180 l/h zum Kraftsoffanschlussblock / Kraftstoffdruckregler.


                  Viele Grüße vom Südrand vom Pott

                  Norbert
                  ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                    #24
                    AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

                    Zitat von Forcierer Beitrag anzeigen
                    Ich glaube aber das du selbst mit Volllast länger fahren kannst als die Nd Stufe braucht um bei abgezogenem Schlauch zur HD Stufe den Tank leer zu pumpen.
                    es geht nicht darum, ob etwas leergepumpt wird (wird auch nicht, läuft immer über ein Rückschlagventil in den Pumpenbehälter), sondern, das dir der Diesel nur mit dem Niederdruckvorlauf knapp wird.

                    m01m
                    diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                      #25
                      AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

                      Dann verbraucht deiner unter Volllast über 30 Liter/Stunde? Sportlich. Meiner fährt mit 70 Liter im Rennen wenigstens gute 5 Stunden.
                      folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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                        #26
                        AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

                        Zitat von Mikesch01Marco Beitrag anzeigen
                        Sollte das Ventil aus irgend einem Grund rausgenommen werden, ohne es wieder einzubauen, muß der Rücklauf direkt mit dieser Entlüftungsleitung verbunden werden, sonst läuft der Motor nicht.

                        Sollte es im Bereich des Ventils eine Undichtigkeit geben, Membran oder O-Ring, läuft bei abgestelltem Motor nach einiger Zeit der Filterkopf bis auf Höhe des Anschlußstutzens leer. Dieses Problem bereitet erhebliche Startschwierigkeiten, verbunden mit jaulender Pumpe, usw., usw.

                        m01m
                        kannst du mir das mal erklären? Der Filter sitzt doch tiefer als der Tank. Es kann doch dann, wenn überhaupt, der Teil der Leitung leer laufen der im HD Kreis beim Motor oben liegt. Sobald ich aber den Schlüssel drehe gehen ja beide Pumpen an und die sind beide noch voll mit Diesel drücken die Luft wieder durch die Leitung in den Filter. Oder meinst du das ist so viel das das Ventil zu lange braucht um das los zu werden und die HD Pumpe dann etwas Luft bekommt?
                        folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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                          #27
                          AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

                          Zitat von Mikesch01Marco Beitrag anzeigen
                          aber nur im unteren Drehzahlbereich. Bei voller Leistungsabrufung dürfte dir sehr wahrscheinlich dieser Diesel nur von der Niederdruckseite aus, ausgehen. Dafür wird ja der Rücklauf mit in den Niederdruck-Vorlauf gemischt.

                          m01m
                          ich glaube ich weiß jetzt was du meinst. Das mit dem Catchtank ist aber anders verschlaucht. Im Original fördert die ND Stufe nie die 30l ausser das Ganze ist leer. Es fördert nur so viel nach wie verbraucht wird und drückt die Luft durchs Membranventil. Es geht kein Dieselrücklauf in den Tank.

                          Mit Catchtank fördert die ND Stufe durch den Filter in den Catchtank. Der ist eigentlich verschlaucht wie der Filter im Original, nur das der Rücklauf aus dem Catchtank in den Tank kein Membranventil sondern ein Rückschlagventil hat. So kann die ND Stufe immer die 30l fördern und Luft geht mit unbenötigtem Diesel wieder in den Tank zurück.
                          folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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                            #28
                            AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

                            Zitat von Forcierer Beitrag anzeigen
                            ich glaube ich weiß jetzt was du meinst
                            ich meine:
                            das Fahrzeug ist für schweres Gelände für maximale Belastung ausgelegt. Wenn du nun in dem Selbigen mit dem 1.ten untersetzen Gang unterwegs bist, kann es vorkommen, das dir bei Volllast und viel Schräglage, oder was auch immer, dir der Diesel (bei nur "einer" Einspeisung) ausgeht.
                            Das passiert natürlich nicht, wenn das Fahrzeug nur Sonntags zum Brötchen holen benutzt wird. Bei normaler Autobahnfahrt mit 2500 U/min. passiert auch nix.

                            Aber es lesen ja auch welche mit, die den TD5-Betriebenen im Urlaub für Schrägfahrten benutzen.

                            m01m
                            diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                              #29
                              AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

                              Zitat von Forcierer Beitrag anzeigen
                              kannst du mir das mal erklären? Der Filter sitzt doch tiefer als der Tank. ?
                              dieses Problem tritt dann auf, wenn der Tank zur Hälfte oder mehr leer ist. Das ist auch kein Absacken innerhalb von Minuten. Da Bedarf es schon einer Standzeit von mehreren Stunden. Diese Luft, welche nun im Filterkopf drin ist, wird nicht auf die Schnelle von dem Membranventil absorbiert. Da bedarf es schon 50-60km Fahrstrecke.
                              Diese Luft wird beim Starten zuerst einmal nach vorne zu den Düsen transportiert. Deshalb die Startschwierigkeiten.

                              m01m
                              diepraxisträgtdietheoriezugrabe

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                                #30
                                AW: Dieselrücklauf TD5 2002 erwärmt Sprit im Tank?

                                Zitat von Mikesch01Marco Beitrag anzeigen
                                ich meine:
                                das Fahrzeug ist für schweres Gelände für maximale Belastung ausgelegt. Wenn du nun in dem Selbigen mit dem 1.ten untersetzen Gang unterwegs bist, kann es vorkommen, das dir bei Volllast und viel Schräglage, oder was auch immer, dir der Diesel (bei nur "einer" Einspeisung) ausgeht.
                                da kann es eigentlich nicht passieren, da der originale Tank im Ansaugbereich sogar noch eine Art Topf unten dran hat. Da muss der Wagen schon auf der Seite liegen.

                                Du bekommst eher Luft rein, wenn du bei sehr wenig Diesel im Tank mit viel Gas auf holpriger Strecke unterwegs bist.

                                Das ist aber schon sehr selten das der Ansaugschlauch im Tank Luft zieht über einen längeren Zeitraum. So wenig ist ja im Filter auch nicht drin. Die ND Pumpe fördert jedenfalls genug. Nur wenn die ND Pumpe 30l/min in einen Behälter fördert aus dem eine andere Pumpe 180l/min raus zieht und der Rücklauf der zweiten Pumpe nicht mehr in den Behälter sondern in den Tank geht, dann geht es sehr schnell.
                                folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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